Tankanzeige CX500/650 Eurosport

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Beitrag von zockerlein Fr 1 Jun 2018 - 18:17

Werd ich am Wochenende mal machen, ich hab bisher einfach nie drauf geachtet.

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Beitrag von schorsche Fr 1 Jun 2018 - 20:28

Schaltplan im Fahrerhandbuch 650 E weist keinen 7-V-Regler aus, E-Teil-Verz. auch nicht.
Schaltplan im Fahrerhandbuch 500 E weist einen (nicht wie teilw. beschrieben 2) 7-V-Regler aus, der ist auch im E-Teil-Verz. zu finden.

Die Instrumente für Temperatur und Kraftstoff sind nach den E-Teil-Verzeichnissen unterschiedlich. 650 E weist zwei einzelne Anzeigen aus (Nrn. 15 u. 16), 500 E zwei Anzeigen auf einem Bauteil (Nr. 18) - Blätter F4/F2 und F6/F2

Nachtrag: auch die CX 650 C hat keinen 7-V-Regler (allerdings auch keine Tankanzeige!), GL 650 hat 7-V-Regler (aber auch keine Tankanzeige).

Ich denke, wir müssen den Faden über die einzelnen Güllepumpenmodelle mal wieder aktivieren und aufpolieren!

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Beitrag von Brummbaehr Fr 1 Jun 2018 - 21:08

Hier zwei Bilder.

650E
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500E
Tankanzeige CX500/650 Eurosport - Seite 2 Amatur10

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Ist Spannungsabfall eigentlich Sondermüll?

Digitale CDI-Zündung
Tankanzeige CX500/650 Eurosport - Seite 2 Signat10

Arduino-CDI --> Anschlussplan --> Erprobung/Test

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Beitrag von zockerlein Sa 2 Jun 2018 - 11:26

werde ich mir anschauen Smile

et voilà:
funktioniert.
jetzt muss ich nur noch die zwei Kennlinien aneinander anpassen

Daniel

€: hier noch mal die Bilder
Tankanzeige CX500/650 Eurosport - Seite 2 Yyu1710
Tankanzeige CX500/650 Eurosport - Seite 2 Rau8410
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Beitrag von zockerlein So 3 Jun 2018 - 8:58

Gestern kamen noch die Mikrokontroller und ich muss sagen, "Mikro" trifft hier wirklich zu Very Happy Kleiner als ein Fingernagel...

Und ich glaube, ich habe Hondas Lösung für den Nicht-linearen Zusammenhang zwischen Füllhöhe und Füllmenge gefunden.
Die Kennlinie der Tankanzeige ist leicht exponentiell. Das lässt sich aus den 3 Vorgabewerten des Handbuchs natürlich nicht sehen, das kam erst bei meiner eigenen Messung raus.

Damit fällt die Anzeige am Anfang schneller als gegen Ende.
Tankanzeige CX500/650 Eurosport - Seite 2 Tank110

Wie man sieht, stimmen die Trendlinien fast exakt überein.
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Beitrag von zockerlein Mo 4 Jun 2018 - 17:48

so, und schon gehts weiter:
Tankanzeige CX500/650 Eurosport - Seite 2 2asnc10
Die Lochraster-Platine wirkt im Vergleich zu den paar Komponenten schon total überdimensioniert...
Aber es funktioniert Very Happy

von links nach rechts sind darauf:
MosFET--> Spannungswandler für den Controller --> ATtiny80 mit Sockel.
Die ganze Platine wird einfach dazwischen geklemmt und mit einem zusätzlichen Kabel mit 12V Bordstrom versorgt

Das ganze lass ich mir noch als industriell gefertigte Platine machen, damit wird das noch deutlich kleiner und ordentlicher Wink
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Beitrag von kcx650 Mi 6 Jun 2018 - 12:28

Hallo Zockerlein,

bei deinem Aufbau fehlen 100nf Entstörkondensatoren an den VCC/ VDD Pins des Controllers.
Ausserdem solltest du dir mal die minimale Grunschaltung für eine Spannungsversorgung ansehen.
Nur einen Spannungsregler zu verwenden reicht nicht aus.

Zudem musst du beim Einsatz in einem KFZ Bordnetz noch etwas mehr Aufwand
für die Stromversorgung betreiben, um den Controller vor Spannungsspitzen zu schützen
(Stichwort Suppressordiode)

Schau dir einfach mal den Schaltplan des Arduino Borads an, das ist sehr hilfreich !


P.S.
Eine weitere "elektroniche Baustelle" scheint mir deine MOSFET Ansteuerung zu sein.
Z.B. stellt sich die Frage nach der Induktiven Last des Anzeigeinstruments,
und da dürfte zumindest schon mal eine Sperrdiode fehlen...
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Beitrag von zockerlein Mi 6 Jun 2018 - 13:32

hallo kcx650,

mir ist bewusst, dass dort noch einige Komponenten fehlen.
Es ging mir bis jetzt nur um einen generellen Funktionstest.
Und die Schaltung funktioniert so wie sie ist einwandfrei.

Damit werde ich jetzt mal eine Zeit lang rum fahren und dann die Schaltung entsprechend anpassen.

Wenn ein Bauteil abraucht ist das nicht weiter schlimm, die paar Cent kann ich verschmerzen Smile

€: Das Mosfet hat die Sperrdiode schon integriert und die Ansteuerung funktioniert einwandfrei Smile
€#2: Die Kondensatoren für den Spannungsregler habe ich gerade in meinen Schaltplan übernommen. Schadet ja nicht cheers

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Beitrag von zockerlein Mi 13 Jun 2018 - 17:35

so, ich noch mal.
Hab jetzt mal die Kennlinien aneinander angepasst, jetzt stimmt das Verhältnis von Geber und Anzeige zueinander.
Nach 185km ist der Tank jetzt nicht mehr staubtrocken sondern eher knapp unter der Hälfte (6l/100km) was mir auch realistisch vorkommt.

Die Schaltung zieht im Betrieb atemberaubende 25mA affraid
wenn die Maschine einmal die Woche ausgiebig gefahren wird, würde es theoretisch funktionieren, sie an Dauer+ zu hängen.
Ich werde allerdings auf Nummer sicher gehen und mir irgendwo geschaltetes+ suchen.

Freitag sollten die Platinen fertig werden, dann geht das ausgiebige Testen los Smile


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Beitrag von shorty1111 Mi 13 Jun 2018 - 20:54

Geschaltetes + -> Bremslichtschalter hinten!
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Beitrag von zockerlein Do 14 Jun 2018 - 7:45

daran hatte ich nicht gedacht, danke für den Hinweis shorty cheers
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Beitrag von Waterbrunn Do 14 Jun 2018 - 7:53

Ist es aufwendig die Kennlinie auf einen anderen Tank umzustellen? Das Zubehörinstrument zur Tankanzeige an meiner Walküre arbeitet so ungenau, das es sinnlos ist.


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Beitrag von zockerlein Do 14 Jun 2018 - 8:44

im Grunde nicht.
Ich habe schon überlegt, zwei Potentiometer auf die Platine zu setzen, mit denen man die "Voll"- und die "Leer"-Stellung einstellen kann.

Aber lass mich das erst mal an der CX zum laufen bekommen, dann können wir weiter sehen Wink

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Beitrag von kcx650 Fr 15 Jun 2018 - 15:56

zockerlein schrieb:
Die Schaltung zieht im Betrieb atemberaubende 25mA affraid
Daniel

Hört sich wenig an, ist es aber defakto nicht !

So in der Richtung dachte ich bei meinem CXC Drehzalmesser auch, der nun seit einiger Zeit
auf Digital (mit Tachomotor) umgestellt an meiner 650E werkelt Smile .
Du kannst ja mal genau ausrechnen, nach welcher Zeit der Akku leer gelutscht ist.

Nach der ersten kaputten Gel Batterie habe ich das schnell geändert Rolling Eyes
Aber endlich ein Drehzahlmesser mit Firmware Update Very Happy

Geschaltetes Plus für deinen Zweck bekommst du vorne am einfachsten durch Abzweigen vom Standlicht...


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Beitrag von zockerlein Sa 16 Jun 2018 - 18:51

14Ah Batterie, 0.025A Last ergibt 560h Laufzeit.
Geht man davon aus, dass ca 30% der Kapazität nutzbar ist, resultiert daraus eine Laufzeit von ca 7 Tagen.

Aber wie gesagt, Bremslichtschalter ist ja in Reichweite.

So, jetzt geht es in die Beta-Test Phase:


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Beitrag von zockerlein Sa 16 Jun 2018 - 22:20

So, funktionstest auch erbracht:
225km --> knapp über Reserve, das kommt hin
Getankt --> voll
Programmieren über ICSP funktioniert auch, ist halt etwas umständlich aber mir solls recht sein.
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Beitrag von zockerlein So 17 Jun 2018 - 14:21

Die Stromversorgung habe ich jetzt durch den Abzweig vom Bremslichtschalter sicher gestellt.
Jetzt brauche ich nur noch die zwei-poligen Stecker des Tankgebers, um das ganze in Reihe schalten zu können.

Wisst ihr eine Bezugsquelle für diese Stecker? Louis hat sie zwar, aber nur als Set mit 2x2, 2x4 und 2x6, gibt aber keine Bezeichnung für die Stecker an...

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Beitrag von zockerlein Fr 29 Jun 2018 - 17:54

so, wieder ein kurzes Lebenszeichen:
Soweit bin ich ganz zufrieden mit der Anzeige cheers

Derzeitige Probleme:
-voll und leer wird korrekt wiedergegeben, allerdings kann man ca 60km fahren, bis die Anzeige anfängt sich zu bewegen. Das wird mit der Tankgeometrie zusammenhängen, da der Sprit-Pegel erst unter einen gewissen Wert fallen muss, bis sich der Schwimmer bewegt.
Naja, seis drum, kann ich nicht beeinflussen.

-Einmal hatte ich den Fall, dass die Anzeige beim Start direkt auf 100% ausgeschlagen hat und darüber hinaus, obwohl der Tank halb leer war. Aus- und Einschalten der Zündung hat das Problem behoben, reproduzierbar war es seitdem nicht Neutral Auch das soll mir recht sein.

-Bei verhältnismäßig kalten Außentemperaturen und hoher Geschwindigkeit fällt die Anzeige etwas ab. Lästig, aber nicht weiter schlimm. (Wahrscheinlich wird der Bi-Metall Draht durch den Fahrtwind gekühlt?)

-bei vollem Tank schlägt die Anzeige noch etwas über die 100% Marke aus, das sollte sich aber in einer Zeile des Codes beheben lassen.

alles in allem kann ich sagen:
läuft Cool

was mir noch aufgefallen ist:
Da ich von vielen gehört habe, ich solle einfach mal alle Kontaktstellen säubern und nach korridierten Steckern suchen: Da liegt der Hund nicht begraben! Der Widerstand des Tankgebers stimmt fast exakt mit den Werten aus dem Handbuch überein.

Tank Voll:                         8,3Ω (gemessen) / 10Ω (Handbuch)
Tank Reserve (5l übrig): 107,4Ω (gemessen)/ 100Ω(Handbuch)

Da die 7V vom Regler schön konstant scheinen, muss es dann wohl daran liegen, dass die Anzeige altert Question
jedenfalls kann diese geringe Abweichung vom Sollwert nicht erklären, dass die Anzeige nach 100km schon "RES" angezeigt hat.


Wie auch immer, jedenfalls bin ich so schon ziemlich zufrieden cheers

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Beitrag von f104wart Fr 29 Jun 2018 - 23:35

zockerlein schrieb:
Derzeitige Probleme:
-voll und leer wird korrekt wiedergegeben, allerdings kann man ca 60km fahren, bis die Anzeige anfängt sich zu bewegen. Das wird mit der Tankgeometrie zusammenhängen, da der Sprit-Pegel erst unter einen gewissen Wert fallen muss, bis sich der Schwimmer bewegt.

Darin sehe ich eigentlich kein Problem. Wichtig ist doch, dass die Anzeige im letzten Drittel passt, damit man weiß, wie weit man noch kommt.
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Beitrag von zockerlein Sa 30 Jun 2018 - 0:11

stimmt, ein wirkliches Problem ist das natürlich nicht. Es ist nur eben nicht korrekt.
Aber wie gesagt, da kann man nichts machen Very Happy
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