Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
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Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Heute habe ich mit grosser Hilfe von Harald ("Jethrow") zum ersten Mal den Motor meiner GL 500 ausgebaut, um erstmal wegen dem Rasseln die Steuerkette zu wechseln. Klappte alles soweit ohne grosse Probleme.
Die Steuerkette war nach 50.000km doch schon um einiges länger. übermässiger Schaden ausser leichten Frässpuren links waren nicht zu sehen. Der automatische Spanner war schon ganz ausgefahren.
Hier ein Bild beider Ketten, die neue erstmal drüber gelegt.
Wir haben gleichzeitig auch die Ventile eingestellt auf 0,1 Werte. Natürlich auf LT und RT geachtet.
Nach dem Zusammenbau stellte sich leider ein neues Problem dar. Auf dem linken Zylinder ist nun das Ventilklappern übermässig laut geworden.
Ich hab mal ein Kurz-Video gemacht, damit man das auch hören kann.
http://www.dammann-media.de/privates/thomas/01012012004.avi
Auf der Rückfahrt nach Hause konnte ich jedenfalls weder Leistungsverlust, Zündaussetzer, Unruhe etc. feststellen. Alles lief "normal".
Wir haben momentan keine Erklärung dafür.
Ich werde vielleicht morgen die Ventile nochmal auf 0,08 einstellen, vielleicht wirds etwas ruhiger.
Ist es eigentlich normal, dass beide Kipphebel bei einer bestimmten Stellung der Kurbelwelle beide vollkommen "locker" sind und mit den Finger bewegt wackeln können?
Sind für Ideen, Hilfestellungen dankbar!
Die Steuerkette war nach 50.000km doch schon um einiges länger. übermässiger Schaden ausser leichten Frässpuren links waren nicht zu sehen. Der automatische Spanner war schon ganz ausgefahren.
Hier ein Bild beider Ketten, die neue erstmal drüber gelegt.
Wir haben gleichzeitig auch die Ventile eingestellt auf 0,1 Werte. Natürlich auf LT und RT geachtet.
Nach dem Zusammenbau stellte sich leider ein neues Problem dar. Auf dem linken Zylinder ist nun das Ventilklappern übermässig laut geworden.
Ich hab mal ein Kurz-Video gemacht, damit man das auch hören kann.
http://www.dammann-media.de/privates/thomas/01012012004.avi
Auf der Rückfahrt nach Hause konnte ich jedenfalls weder Leistungsverlust, Zündaussetzer, Unruhe etc. feststellen. Alles lief "normal".
Wir haben momentan keine Erklärung dafür.
Ich werde vielleicht morgen die Ventile nochmal auf 0,08 einstellen, vielleicht wirds etwas ruhiger.
Ist es eigentlich normal, dass beide Kipphebel bei einer bestimmten Stellung der Kurbelwelle beide vollkommen "locker" sind und mit den Finger bewegt wackeln können?
Sind für Ideen, Hilfestellungen dankbar!
Zuletzt von thommili am Sa 5 Okt 2013 - 22:14 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
thommili- Anzahl der Beiträge : 162
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
1. Jathommili schrieb:
Ist es eigentlich normal, dass beide Kipphebel bei einer bestimmten Stellung der Kurbelwelle beide vollkommen "locker" sind und mit den Finger bewegt wackeln können?
Sind für Ideen, Hilfestellungen dankbar!
2. 0,10 und 0,12 (aber wer kann das schon so genau)
3. Das hier runterladen und ab Seite 33 lesen und genau so verfahren.
Gruß
Schorsche
schorsche ϯ 14.06.2023- verstorben
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Danke für die erste Antwort.
aber zu 2) Wir hatten ja verschiedene Werte getestet. Aber das Klappern war halt nach Motorzusammenbau wesentlich stärker als vorher . Und wenn ich die Ventile lockerer einstelle, wird das Klappern doch auch wieder lauter...
zu 3) Harald hat die Ventile eingestellt, und das war nach meiner Meinung schon das hunderste Mal in seinem Schrauberleben. Er wusste sozusagen im Schlaf was zu tun ist. Und ein Werkstatthandbuch lag auch griffbereit, wurde aber nicht gebraucht.
aber zu 2) Wir hatten ja verschiedene Werte getestet. Aber das Klappern war halt nach Motorzusammenbau wesentlich stärker als vorher . Und wenn ich die Ventile lockerer einstelle, wird das Klappern doch auch wieder lauter...
zu 3) Harald hat die Ventile eingestellt, und das war nach meiner Meinung schon das hunderste Mal in seinem Schrauberleben. Er wusste sozusagen im Schlaf was zu tun ist. Und ein Werkstatthandbuch lag auch griffbereit, wurde aber nicht gebraucht.
thommili- Anzahl der Beiträge : 162
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
die Beiträge unter https://cx500.forumieren.org/t327p15-ventile-einstellen habe ich auch schon gelesen...
thommili- Anzahl der Beiträge : 162
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
2) ist der Wert nach Handbuch und wie wurde die Lehre durchgeführt? "Frei" oder "saugend"? Ich schrieb ja, dass es gar nicht so einfach (und erforderlich) ist den genauen Wert zu treffen. Lieber etwas weiter als zu eng!thommili schrieb:Danke für die erste Antwort.
aber zu 2) Wir hatten ja verschiedene Werte getestet. Aber das Klappern war halt nach Motorzusammenbau wesentlich stärker als vorher . Und wenn ich die Ventile lockerer einstelle, wird das Klappern doch auch wieder lauter...
zu 3) Harald hat die Ventile eingestellt, und das war nach meiner Meinung schon das hunderste Mal in seinem Schrauberleben. Er wusste sozusagen im Schlaf was zu tun ist. Und ein Werkstatthandbuch lag auch griffbereit, wurde aber nicht gebraucht.
Was jetzt kommt klingt vielleicht nicht höflich oder freundlich, aber wenn er das schon so oft gemacht hat, sollte er das mit den lockeren Kipphebeln wissen und einem "Neuling" dieses Wissen vermitteln. Nix für ungut.
Gruß
Schorsche
schorsche ϯ 14.06.2023- verstorben
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
OK; Ich stelle die Ventile auf die korekten Werte ein morgen wie von Waterbrunn und handbuch beschrieben, also auch unterschiedlich für Einlass und Auslass.
Dann werde ich den Motor wieder starten, glaube aber NOCH nicht, dass sich das Klappern dann merklich verbessert hat.
Aber mal sehen...
Dann werde ich den Motor wieder starten, glaube aber NOCH nicht, dass sich das Klappern dann merklich verbessert hat.
Aber mal sehen...
thommili- Anzahl der Beiträge : 162
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
"Saugend" eingestellt. Und wie schon beschrieben wurden auch verschiedene Einstellwerte getestet, aber das starke Klappern war einfach nicht wegzubekommen!schorsche schrieb:
2) ist der Wert nach Handbuch und wie wurde die Lehre durchgeführt? "Frei" oder "saugend"? Ich schrieb ja, dass es gar nicht so einfach (und erforderlich) ist den genauen Wert zu treffen. Lieber etwas weiter als zu eng!
Klar, nicht zu eng, lieber weiter. ABer schön ist was anderes, was Laufruhe anbetrifft.
thommili- Anzahl der Beiträge : 162
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Vielleicht sind die Ventilköpfe eingeschlagen? Schon mal die Einstellschrauben ganz heraus gedreht und nachgeschaut?
Gruß
Jochen
Gruß
Jochen
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
wie anfangs erwähnt, bevor wir den Motor wegen Steuerkettenwechselns ausbauten, war dieses starke Klappern ja noch nicht vorhanden!
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Moin thommili
Vielleicht kommt das Klappern ja gar nicht aus dem Motor.
Mein Tip wäre: rstmal den Tankwieder runter, dann schauen ob nicht eine Halterung, irgendein Blechteil, oder sonst ebbes ausserhalb des Motores herumklappert.
Gerade wenn man zu zweit schraubt, passiert es leicht, dass der eine etwas nur lose anheftet, der andere aber den 12er Schlüssel für andere Sachen verwendet.
"Schraub dann mal fest, ich habs nur geheftet".
"Jaja mach ich gleich...."
und wird vergessen......
Frag mich nicht woher ich das weiss
GrussWolF
Vielleicht kommt das Klappern ja gar nicht aus dem Motor.
Mein Tip wäre: rstmal den Tankwieder runter, dann schauen ob nicht eine Halterung, irgendein Blechteil, oder sonst ebbes ausserhalb des Motores herumklappert.
Gerade wenn man zu zweit schraubt, passiert es leicht, dass der eine etwas nur lose anheftet, der andere aber den 12er Schlüssel für andere Sachen verwendet.
"Schraub dann mal fest, ich habs nur geheftet".
"Jaja mach ich gleich...."
und wird vergessen......
Frag mich nicht woher ich das weiss
GrussWolF
Gast- Gast
Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Wiso kommt da keiner drauf?
Ihr habt die Ventile im falschen Takt eingestellt!
Auf TR stellen, rechts einstellen/kontrollieren.
Eine KW-Umdrehung, wieder auf TR stellen, kontrollieren.
Wenn die Kipphebel locker sind und die Stösselstangen sich drehen lassen,
seit Ihr jetzt! erst im richtigen Takt.
Also jetzt die Ventile nochmal auf 0,10/0,12 einstellen.
Auf der anderen Seite dasselbe machen.
Das die Steuerkette richtig aufgelegt ist, setze ich vorraus!
Ihr habt die Ventile im falschen Takt eingestellt!
Auf TR stellen, rechts einstellen/kontrollieren.
Eine KW-Umdrehung, wieder auf TR stellen, kontrollieren.
Wenn die Kipphebel locker sind und die Stösselstangen sich drehen lassen,
seit Ihr jetzt! erst im richtigen Takt.
Also jetzt die Ventile nochmal auf 0,10/0,12 einstellen.
Auf der anderen Seite dasselbe machen.
Das die Steuerkette richtig aufgelegt ist, setze ich vorraus!
Gast- Gast
Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
von Alexander Heute um 10:25
Wiso kommt da keiner drauf?
Ihr habt die Ventile im falschen Takt eingestellt!
Mach ich ja nicht gerne, aber ich zitier mich mal selbst:
2. 0,10 und 0,12 (aber wer kann das schon so genau)
3. Das hier runterladen und ab Seite 33 lesen und genau so verfahren.
Wiso kommt da keiner drauf?
Ihr habt die Ventile im falschen Takt eingestellt!
Mach ich ja nicht gerne, aber ich zitier mich mal selbst:
2. 0,10 und 0,12 (aber wer kann das schon so genau)
3. Das hier runterladen und ab Seite 33 lesen und genau so verfahren.
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schorsche ϯ 14.06.2023- verstorben
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
danke, danke.
ich gehe nachher in die Garage und stell alles noch einmal nach Vorschrift ein, also wie oben und in der Doku ab S.33 bescrhrieben.
Dann melde ich mich wieder...
ich gehe nachher in die Garage und stell alles noch einmal nach Vorschrift ein, also wie oben und in der Doku ab S.33 bescrhrieben.
Dann melde ich mich wieder...
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Hier nochmals ein Bild der alten Steuerkette. Man sieht, dass der Federspanner schon ausgefahren ist und auf der anderen Seite innen das Gehäuse bei der Schraube schon angefräst ist.
thommili- Anzahl der Beiträge : 162
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
so, irgendwie ist mir das ja jetzt auch peinlich.
Ihr habt Recht gehabt, und wir Blödis haben den falschen Takt eingestellt.
Ich hab die Einstellung links gerade noch mal geprüft und anders eingestellt.
Und siehe da, kein Rasseln, kein Klappern, nur noch das Blubbern vom Auspuff!
Motor läuft prima! So wie ich es mir gewünscht hatte.
Danke nochmal für die hilfreichen Antworten. Man lernt immer noch mal dazu, auch wenn man denkt, alles schon zu können.
Ihr habt Recht gehabt, und wir Blödis haben den falschen Takt eingestellt.
Ich hab die Einstellung links gerade noch mal geprüft und anders eingestellt.
Und siehe da, kein Rasseln, kein Klappern, nur noch das Blubbern vom Auspuff!
Motor läuft prima! So wie ich es mir gewünscht hatte.
Danke nochmal für die hilfreichen Antworten. Man lernt immer noch mal dazu, auch wenn man denkt, alles schon zu können.
thommili- Anzahl der Beiträge : 162
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Hallo thommilli!
-zu Beitrag 14 (Bild mit dem autom Spanner):
..Wenn der autom. Spanner schon so weit ausgefahren ist. dann schlägt die Kette leider schon längst, da der Spanner nicht mehr arretiert, da die Kugel am hinteren Kerbstift wegen Kugellaufbahnverschleiß schon anliegt u. sich dort in die Laufbahn weiter einschlägt.
Wenn es Dich näher interessiert, siehe: https://cx500.forumieren.org/t69-steuerkette-spannen ,Beiträge 19 u.21.
Frage: Wenn dies schon bekannt ist, ist der autom. Spanner entspr. überprüft u. der hintere Kerbstift entfernt worden?
Gruß Horst-CX500
-zu Beitrag 14 (Bild mit dem autom Spanner):
..Wenn der autom. Spanner schon so weit ausgefahren ist. dann schlägt die Kette leider schon längst, da der Spanner nicht mehr arretiert, da die Kugel am hinteren Kerbstift wegen Kugellaufbahnverschleiß schon anliegt u. sich dort in die Laufbahn weiter einschlägt.
Wenn es Dich näher interessiert, siehe: https://cx500.forumieren.org/t69-steuerkette-spannen ,Beiträge 19 u.21.
Frage: Wenn dies schon bekannt ist, ist der autom. Spanner entspr. überprüft u. der hintere Kerbstift entfernt worden?
Gruß Horst-CX500
Gast- Gast
Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Hallo Horst,
ich meine, dass ich mittlerweile alle Beiträge dieses Forums gelesen habe.
Dass die Kette geschlagen hat, wussten wir ja schon vorher, da der Motor stark rasselte (siehe ältere Beiträge von mir)
Und ja, der automatische Spanner ist überprüft worden und funktioniert nun tadellos.
Und die beiden Schienen links und rechts habe ich mal mit einem unbenutztem Originalteil verglichen. Diese hatte keine sichtbaren Verschleissspuren. Ein anscheinend sehr robustes Material.
ich meine, dass ich mittlerweile alle Beiträge dieses Forums gelesen habe.
Dass die Kette geschlagen hat, wussten wir ja schon vorher, da der Motor stark rasselte (siehe ältere Beiträge von mir)
Und ja, der automatische Spanner ist überprüft worden und funktioniert nun tadellos.
Und die beiden Schienen links und rechts habe ich mal mit einem unbenutztem Originalteil verglichen. Diese hatte keine sichtbaren Verschleissspuren. Ein anscheinend sehr robustes Material.
thommili- Anzahl der Beiträge : 162
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Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Ist mir beinahe auch schon passiert, besonders, wenn die Schrauben komplett raus waren wegen
Nockenwellenwechsels.
Ansonsten, bei z.B.Kontrolle: Erst mal probieren, ob sich die Stössel drehen lassen.
Wenn unbeweglich, die KW einmal rum.
Keine Ahnung was man nach einem Download einer unbekannten Datei auf Seite 33 lesen kann...
Nockenwellenwechsels.
Ansonsten, bei z.B.Kontrolle: Erst mal probieren, ob sich die Stössel drehen lassen.
Wenn unbeweglich, die KW einmal rum.
Keine Ahnung was man nach einem Download einer unbekannten Datei auf Seite 33 lesen kann...
Gast- Gast
Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Natürlich ein "Kochrezept" für das Einstellen der VentileAlexander schrieb:Ist mir beinahe auch schon passiert, besonders, wenn die Schrauben komplett raus waren wegen
Nockenwellenwechsels.
Ansonsten, bei z.B.Kontrolle: Erst mal probieren, ob sich die Stössel drehen lassen.
Wenn unbeweglich, die KW einmal rum.
Keine Ahnung was man nach einem Download einer unbekannten Datei auf Seite 33 lesen kann...
Kaschperle, hast du wieder einen Kaschper gefrühstückt??
schorsche ϯ 14.06.2023- verstorben
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Ort : Bernau (b Berlin)
Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Nö, kein Kasper.
Japsenpfanne mit Pennernudeln!
Voll der fette Daunlaud mit komischem Namen.
Hab ich wahrscheinlich eh schon aufm Werkstattlaptop, Privatlaptop, Hauptrechner
und mehreren CDs. Und auf Papier...
Japsenpfanne mit Pennernudeln!
Voll der fette Daunlaud mit komischem Namen.
Hab ich wahrscheinlich eh schon aufm Werkstattlaptop, Privatlaptop, Hauptrechner
und mehreren CDs. Und auf Papier...
Gast- Gast
Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Hallo Zusammen,
ich mag mich jetzt kräftig täuschen, aber woher kommen plötzlich die Ventilspielwerte 0,10 und 0,12?
Das waren laut Werkstatthandbuch eigentlich immer 0,10 Auslass und 0,08 Einlass. Da gabs sogar mal extra Fühlerlehrensätze, die die 0,08 als zusätzliches Blatt enthielten. Das gefrickel war sonst immer zwischen 0,05 und 0,10 zu landen.
Viele Grüße,
Sascha.
ich mag mich jetzt kräftig täuschen, aber woher kommen plötzlich die Ventilspielwerte 0,10 und 0,12?
Das waren laut Werkstatthandbuch eigentlich immer 0,10 Auslass und 0,08 Einlass. Da gabs sogar mal extra Fühlerlehrensätze, die die 0,08 als zusätzliches Blatt enthielten. Das gefrickel war sonst immer zwischen 0,05 und 0,10 zu landen.
Viele Grüße,
Sascha.
Sascha- Anzahl der Beiträge : 39
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Alter : 49
Ort : Holzwickede
Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Die "größeren" Werte stammen aus einer Korrekturmeldung von Honda an die Händler. Es gab sogar ein Blättchen mit Text um die Anweisung im Werkstatthandbuch zu überkleben.
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Nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben!
Schraubt CX 500 und Honda F6C Vakyrie
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Alter : 64
Ort : Lengerich, Westf.
Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Danke,
dann lerne ich nach 18 Jahren Ventil falsch einstellen auch noch was...
Viele Grüße,
Sascha.
dann lerne ich nach 18 Jahren Ventil falsch einstellen auch noch was...
...aber aufgrund zeitmangels fahre ich eh nur Abends... da ist es etwas kühler, dann gehen auch 0,08Waterbrunn schrieb:Die "größeren" Werte stammen aus einer Korrekturmeldung von Honda an die Händler. Es gab sogar ein Blättchen mit Text um die Anweisung im Werkstatthandbuch zu überkleben.
Viele Grüße,
Sascha.
Sascha- Anzahl der Beiträge : 39
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Ort : Holzwickede
Re: Ventilklappern nach Wechsel Steuerkette
Kuckst du HIER. Da habe ich das schon Mal zusammengefasst!
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