rote Kontrolleuchte an , totaler Leistungsverlust

Tach zusammen, ich bin zwar neu hier, hab die CX aber auch schon 25Jahre...wer kennt das Problem? Die CX hatte auf einmal Leistungsverlust ( wie kein Benzin mehr ) und die rote Lampe ging an, Motor war dann aus. Nach ein paar Minuten konnten wir wieder starten ( mit erstmal schwarzem Qualm, als wenn sie schlecht verbrennen würde ) , und es ging für 5KM wieder gut.Dann selbes Problem. Benzin und Öl hat sie genug. Nach dem Winterschlaf ist sie schon 350KM problemlos gefahren...Habt ihr eine Idee für mich?

Hi,
rote Leuchte heißt kein Öldruck mehr :/
ich würde erst einmal davon absehen, die Maschine nochmal zu starten, bis das Problem gelöst ist...
es kann sein, dass die Ölpumpe kein Öl mehr Fördert, der Kolben dadurch überhitzt und sich mit zunehmender Temperatur festklemmt. wenn sie dann kurz steht, zieht er sich wieder zusammen und du kannst sie (bis zum nächsten Überhitzen) wieder starten.

Die Ölpumpe sitzt hinter dem vorderen großen Motordeckel auf der Rechten Seite. Sie wird durch eine Kette angetrieben, vielleicht ist diese zu stark gelängt über die Zeit und ist heruntergerutscht?

Daniel

Uli-Hx schrieb:...Die CX hatte auf einmal Leistungsverlust ( wie kein Benzin mehr ) und die rote Lampe ging an, Motor war dann aus. ...

Wenn der Motor abstirbt, is es lögisch das die Ölkontrollleuchte an geht.


Mach mal ein paar mehr Angaben zur Maschine.
BJ, km, CDI oder NEC Zündung, etc.

geht erst die rote lampe an und dann der Motor aus, oder umgekehrt?

Was wurde sonst schon dieses jahr gemacht??

Sind unnormale Geräusche vorhanden?

geht erst die rote lampe an und dann der Motor aus, oder umgekehrt?

richtig, das sollte man natürlich fragen, bevor man Panik macht
bin aber, da es, wie Brummbaer schreibt normal ist, dass sie beim ausgehen an geht, davon ausgegangen dass es andersherum ist

Der Öldruck bleibt nicht komplett weg, so lange noch Öl drin ist. Es sei denn, die Kette der Ölpumpe wäre gerissen, aber dann wäre die rote Leuchte ständig an und würde nach dem Neustart nicht aus gehen..

Im Normalfall lässt der Öldruck auch nicht schlagartig nach, sondern es ist ein schleichender Prozeß, der sich zunächst dadurch bemerkbar macht, dass die Kontrolleuchte bei warmem Öl und niederigen Drehzahlen flackert.


Ich gehe einfach davon aus, dass Dreck den Zulauf vom Tank zum Vergaser behindert und das Ding mangels Sprit abstirbt.

Sind die Schwimmerkammern dann wieder langsam voll gelaufen, läuft sie wieder. ...So lange, bis die Kammern wieder leer sind und das gleiche Spiel von vorne losgeht.


...Mach einfach mal den Benzinschlauch ab und schu nach, was und wieviel da raus kommt.

OK, danke, das sind erstmal ne Menge Antworten.
Also, die CX ist BJ 82, hat ca 170.000 KM gelaufen,  LIMA u Steuerkette ca 12J alt ( bei etwa 130.000), es ist eine CDI , keine unnormalen Geräusche ,  die Vergaser sind vor 2Jahren zerlegt, worden u haben neue Rep-Sätze bekommen und wurden synchronisiert.
Seitdem fährt  auch meine Tochter die CX. Und die Sache mit der Spritzufuhr werde ich gleich mal prüfen.

So, den Spritschlauch hatte ich grade mal ab, es kam reichlich Sprit raus.
Daß die rote Lampe mal leuchtet im warmen und langsamen Zustand  hatte ich bisher nicht gehabt.
Ich kann aber auch nicht sagen, ob die rote Lampe zuerst kam und dann der Leistungsverlust, da meine Tochter gefahren ist.
Aber ich werde morgen mal die Vergaser öffnen und evtl reinigen und auch mal den Tank leeren und nach Rost etc prüfen.

Die Rote Kontrollleuchte geht bei einem Öldruck von >0,5 bar aus. Ist sie bei laufendem Motor an, bedeutet das, der Öldruck < 0,5 bar ist! Das ist zu wenig!!!

Es gibt sehr wohl eine Möglichkeit, wie das kommen kann. Die Ölpumpe hat ein Überdruckventil, dass bei hohen Drehzahlen öffnet. Mit den Jahren kann sich dieses Überdruckventil mit Sedimenten zusetzen. Irgendwann bei hoher Drehzahl öffnet es sich, verklemmt sich aber, sodass die kleine Feder es nicht wieder schließen kann. Die Ölpumpe fördert also wie sie soll, aber das Öl pladdert seitlich durch das Überdruckventil raus und es baut sich kein Öldruck in der Ölleitung auf. Das erste Element, das mit Öldruck in dieser Leitung belegt wird, ist der Öldruckmesser. Wenn der mangelnden Öldruck anzeigt, ist auch in der Leitung dahinter (zu den Pleuellagern) kein Öldruck vorhanden.

Wann hast du denn das letzte Mal die Längung der Ölpumpenantriebskette oder den Verschleiß der Ölpumpe überprüft?
Ist der Ölfilter richtig montiert? Steuerkette ordnungsmäßig gespannt? Späne im Ölfilter???

Ich hoffe nicht!
Gruß, EO

Nachtrach:

Die rote Kontrolleuchte wird mit einem Kabel Rot im Instrumentenbrett mit + 12 V versorgt. Von der Kontrollleucht führt ein Kabel Blau/Rot zum Öldruckschalter. Hier wird der Strom von der Kontrollleuchte auf Masse gelegt, solange der Öldruck <0,5 bar ist. Der Öldruckschalter ist ein Unterbrecher. Ist der Öldruck > 0,5 bar wird er Stromfluss von der Kontrolleuchte auf Masse unterbrochen, die Kontrolleuchte geht aus.

Es gibt also die Möglichkeit, dass das Kabel Rot/Blau irgendwo vom Intrumentenbrett zum Öldruckschalter aufgescheuert ist und durch die Vibration des Motors Massekontakt am Motorblock bekommt. Dann geht die Öldruckkontrollleuchte an, obwohl der Öldruckschalter die Masseverbindung der Lampe unterbrochen hat.

Öl ist frisch , incl Filter.So habe ich das bisher jedes Jahr gemacht. Späne sind mir nicht aufgefallen.
Die Kette von der Ölpumpe habe ich noch nie kontrolliert.  
Ich habe den automatischen Steuerkettenspanner, aber dieses Jahr noch nicht nachgestellt.
Auch das werde ich morgen prüfen: Ölfiltereinbau mit Unterlegscheibe an der richtigen Stelle, Steuerkette nachjustieren, Vergaser incl Benzinzufuhr. Und natürlich die Verkabelung überprüfen.
Danke schon mal für die Infos. Das macht mir schon wieder ein wenig Hoffnung, den Fehler zu finden .
Und wenn ich das habe, möchte ich gerne wissen, wie man links im Feld ein Bild einbauen kann...  

Gruß
Uli

Wenn der Motor tatsächlich wegen mangelnen Öldruck abstirbt (was ich nicht glaube) dann ist der ein Fall für die "große Instandsetzung". Man könnte auch sagen wirtschaftlicher Totalschaden.

Meine Vermutung/Befürchtung: LIMA oder CDI.
Wenn vor 12 Jahren die Lima getauscht wurde, dann ist ja keine originale mehr eingebaut.
Also kann man auch nicht mit dem üblichen Leistungsloch bei 5000 Upm rechnen.

Uli-Hx schrieb:
Ich habe den automatischen Steuerkettenspanner, aber dieses Jahr noch nicht nachgestellt.

Tausche "automatischen" gegen "manuellen"

Alles andere würde mich doch sehr verwirren

Nacht

ok, manuell stimmt.

Nacht auch
Uli

Uli-Hx schrieb:
...
Und wenn ich das habe, möchte ich gerne wissen, wie man links im Feld ein Bild einbauen kann...  

Gruß
Uli

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Gruß, EO

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Hallo Brummbaehr,

da habe ich wieder Mal rinks mit lechts verwechselt! Danke für die Korrektur!
Gruß, EO

So liebe Leute ,
hab gestern erstmal den Vergaser zerlegt und alles gereinigt und aus dem Zulaufschlauch vom Tank einen kleinen Klumpen rausgefrickelt, es waren Reste aus Gummi und Dreck. Der Vergaser war eigentlich recht sauber, ich werde ihn gleich wieder einsetzen und dann mal vorsichtig starten. Die Verkabelung vom Öldruckgeber habe ich soweit überprüft , es war  nichts offensichtlich zu sehen.Ebenso die anderen Kabel in der Lampe überprüft. Die Zündkerzen waren recht unterschiedlich: rechts rehbraun, links schwarz.Den Motor habe ich mal per Hinterrad durchgedreht und auf Scheppern ( Ölpumpenkette ) abgehorcht - aber da war nichts auffälliges.
Das mit dem Avatar probiere ich später mal aus :-)
Und jetzt ziehe ich mich um und gehe in die Garage...

Links schwarz ist seltsam... es sei denn, der Vergaser hat sich auf einer Seite spontan extrem verstellt. Und das halte ich doch für unwahrscheinlich

Schwarz deutet ja auf zu Fett bzw. Öl. Kannst du einen Kompressionstester besorgen und mit geschaltetem Killschalter Orgeln und schaun, was er anzeigt?

Schon mal Kompression bei gerissener Steuerkette gemessen?

Edit sagt: Falscher Fred

Brummbaehr schrieb:Schon mal Kompression bei gerissener Steuerkette gemessen?

Uli-Hx schrieb:.Der Vergaser war eigentlich recht sauber, ich werde ihn gleich wieder einsetzen und dann mal vorsichtig starten...................
..............
Den Motor habe ich mal per Hinterrad durchgedreht und auf Scheppern ( Ölpumpenkette ) abgehorcht - aber da war nichts auffälliges.

Ist wohl wieder repariert und eingebaut. Dann klappts auch mit dem Kompritest.

Brummbaehr schrieb:Schon mal Kompression bei gerissener Steuerkette gemessen?

...die gerissene Steuerkette war doch in nem anderen Tread bzw an nem anderen Bike !?

oops...

Die Steuerkette war ja in nem anderen Fred

Bin wohl noch nicht ganz wach heut Morgen ...

Leider sind die Angaben zum Hergang etwas spärlich.

Ein relativ "normaler" Ablauf des Geschehens könnte aber folgender gewesen sein:

Während der Fahrt plötzlich keine Leistung... man dreht am Gasgriff, was keine Auswirkungen zeigt...
schließlich ergibt man sich seine Schicksal und lässt das Mopped ausrollen, wobei man auch (irgendwann)
die Kupplung zieht... da in diesem Moment der Motor stehen bleibt, geht die rote Öldruckkontrolleuchte an.

In der ganzen Zeit des Ausrollens ohne gezogene Kupplung wird weiterhin Gemisch in die Zylinder transportiert,
welches nicht mehr verbrannt wird... eventuell dreht man auch noch ordentlich am Gasgriff... der Motor säuft ab...

Ein deutliches Zeichen hierfür ist der Qualm beim Neustart, welcher auch gerne von einem satten "PENG"
begleitet werden kann.

Ich würde bei dem Fehlerbild auf einen Ausfall der Zündung tippen (evtl. durch Vibration) und die Kabel, Stecker
und den Killschalter überprüfen.


Einen Ausfall der Ölförderung und damit einen Kolbenklemmer durch Überhitzung würde ich zunächst ausschließen,
da hierfür der Motor wirklich extrem heiß werden müsste, und das wäre nicht nur an der Temperaturanzeige
deutlich sichtbar, man könnte diese Wärme auch "riechen"

Ja, das war es !!  Danke für eure Unterstützung !!  
Sie läuft wieder, und folgendes habe ich gemacht:  im Schlauch vom Tank hat so ein Bollen aus Gummi und Schlauchrest  und Dreck gesteckt. Dadurch ist da nicht mehr viel geflossen. Und die linke Zündkerze habe ich erneuert.
Die Vergaser schön zusammengebaut und die CX gestartet ( mit externem Tank zum Einstellen) .Damit lief sie in der Garage,aber etwäs zäh. Dann habe ich die Vergaser eingestellt ( mit den Messuhren ) und sie lief schön sauber rund. Alles top würde ich sagen. Im Stand war alles ok, Temperatur normal auch nach 15Min laufen lassen .Nur ne ausgebige Probefahrt habe ich gelassen, da es ständig schüttet.
Vielen Dank für eure Tips!
Gruß
Uli