Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c

3 verfasser

Nach unten

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c Empty Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c

Beitrag von ep_launacx Di 9 Mai 2023 - 16:59

Nachdem das Gewinde der Nockenwelle von Ralf instandgesetzt wurde, Ralf hat darüber berichtet, habe ich diese verbaut. Die NW ließ sich ohne Probleme einbauen.
Noch mal vielen Dank an Ralf, ohne seine Hilfe hätte ich die Welle entsorgen müssen.

Hier einige Bilder vom Einbau:

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c P1010711

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c P1010712


Nockenwellenstellung beachten. Der Mitnehmerstift muss auf ca. 2 Uhr stehen.

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c P1010713


Ich habe die Steuerkette nicht erneuert, da noch eine Einstellmöglichkeit von ca 4 bis 5mm gegeben ist. Die Nockenwell habe ich nach Abstimmung mit Ralf nicht mit 80 Nm sondern mit 60 Nm angezogen.

Hinweis: Für die Einstellung der Beiträge bin ich noch am probieren. Schauen wir mal.

ep_launacx

Anzahl der Beiträge : 21
Anmeldedatum : 12.08.22
Alter : 68
Ort : Bad Honnef

Nach oben Nach unten

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c Empty Re: Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c

Beitrag von f104wart Mi 10 Mai 2023 - 8:38

ep_launacx schrieb:Die Nockenwelle habe ich nach Abstimmung mit Ralf nicht mit 80 Nm sondern mit 60 Nm angezogen.

...und hoffentlich auch, wie ich gesagt habe, die Mutter mit Loctite Schraubensicherung mittelfest (Loctite 243) gesichert. Wink



Ein paar Brechnungsbeispiele:

Bei M20x1 und 80 Nm erzeugt man eine Zugkraft von ca 41 Tonnen! affraid

Das Steuerkettenrad wird aber nicht auf Zug beansprucht, sondern muss nur die Drehbewegung der Nockenwelle übertragen. Kritisch dabei sind die Frequenzen, die durch die an- und abschwellende Last der auf- und ablaufenden Nocken erzeugt werden.

Mit dem etwas geringeren Drehmoment und der Schraubensicherung wird ein Lösen der Mutter ebenso zuverlässig verhindert wie mit dem höheren Drehmoment ohne Schraubensicherung.

Grund für die Empfehlung ist, dass der Ring mit dem instandgesetzten Gewinde auf einem Gewinde von 15x1 (siehe die Raparaturbeschreibung) aufgeschraubt und mit hochfester Schraubensicherung Loctite 648 aufgeklebt ist.

Bei einer zylindrischen Oberfläche (die Fläche des M15x1 Gewindes ist deutlich größer) einer 15er Welle erreicht man mit Loctite 648 eine Scherkraft von knapp 14 Tonnen. Bei einem Gewinde mit 1 mm Steigung ergibt sich annähernd eine Verdoppleung der Oberfläche und damit auch eine Verdoppleung der Scher- oder Losdrehkraft.
f104wart
f104wart

Anzahl der Beiträge : 11446
Anmeldedatum : 24.02.13
Alter : 67
Ort : 35315 Homberg Ohm

Nach oben Nach unten

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c Empty Re: Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c

Beitrag von 01188 Mi 10 Mai 2023 - 9:13

f104wart schrieb:
Mit dem etwas geringeren Drehmoment und der Schraubensicherung wird ein Lösen der Mutter ebenso zuverlässig verhindert wie mit dem höheren Drehmoment ohne Schraubensicherung.

Grund für die Empfehlung ist, dass der Ring mit dem instandgesetzten Gewinde auf einem Gewinde von 15x1 (siehe die Raparaturbeschreibung) aufgeschraubt und mit hochfester Schraubensicherung Loctite 648 aufgeklebt ist.

Hallo Ralf,

hast du Erfahrungen, wie sich die Schraubensicherung mit Loctite unter den Bedingungen im Motor (Hitze, Motoröl) verhält? Mir wurde schon davon abgeraten hier Loctite zu vewenden.

Gruß
Norbert
01188
01188

Anzahl der Beiträge : 50
Anmeldedatum : 13.01.19
Ort : Eltville am Rhein

Nach oben Nach unten

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c Empty Re: Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c

Beitrag von f104wart Mi 10 Mai 2023 - 9:44

Bei "Mir wurde abgeraten" stellt sich natürlich immer als erstes die Frage von wem und warum? Wer hat das geraten und wie begründet er/sie  das?


Loctite 648 ist beständig bis 180°C. Ich glaube kaum, dass die an dieser Stelle erreicht werden.

Bei einer Öltemperatur von 125°C hätte es noch eine Temperaturfestigkleit von ca 70%.

Eine typische Anwendung laut technischem Datenblatt ist beispielsweise das Befestigen von Zahn- und Kettenrädern auf Getriebewellen. Abgesehen davon, dass Getriebewellen in der Regel auch in Öl laufen und Getriebe deutlich heißer werden als das Ende einer Nockenwelle, sehe ich da kein Problem.

Der Ring kann sich eh nicht lösen, weil die Steigung des (Rechts)Gewindes entgegen der Drehrichtung läuft. Im Grunde ist das Kleben nur etwas, um ruhig schlafen zu können.

...Das geringere Drehmoment ist dem kleineren "Kerngewinde" geschuldet. Sicher würde es der Ring auch vertragen, mit 80 Nm angezogen zu werden. Aber das Risiko, das M15er Gewinde zu überlasten, möchte ich nicht eingehen.

Das mit den 60 Nm und der Schraubensicherung ist eine Empfehlung. So würde ich es bei meinem Motor machen. ...Wie es jemand anders bei seinem Motor macht, muss er selber entscheiden.  Wink
f104wart
f104wart

Anzahl der Beiträge : 11446
Anmeldedatum : 24.02.13
Alter : 67
Ort : 35315 Homberg Ohm

Nach oben Nach unten

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c Empty Re: Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c

Beitrag von 01188 Mi 10 Mai 2023 - 11:30

f104wart schrieb:
Loctite 648 ist beständig bis 180°C. Ich glaube kaum, dass die an dieser Stelle erreicht werden.

Bei einer Öltemperatur von 125°C hätte es noch eine Temperaturfestigkleit von ca 70%.

Eine typische Anwendung laut technischem Datenblatt ist beispielsweise das Befestigen von Zahn- und Kettenrädern auf Getriebewellen. Abgesehen davon, dass Getriebewellen in der Regel auch in Öl laufen und Getriebe deutlich heißer werden als das Ende einer Nockenwelle, sehe ich da kein Problem.

Darum ging es mir. Fakten und Daten sind besser als Aussagen im Konjunktiv...

Gruß
Norbert
01188
01188

Anzahl der Beiträge : 50
Anmeldedatum : 13.01.19
Ort : Eltville am Rhein

Nach oben Nach unten

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c Empty Re: Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c

Beitrag von ep_launacx Mi 10 Mai 2023 - 14:18

Hallo,
Loctite habe ich verwendet.
Gruß Peter

ep_launacx

Anzahl der Beiträge : 21
Anmeldedatum : 12.08.22
Alter : 68
Ort : Bad Honnef

Nach oben Nach unten

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c Empty Re: Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c

Beitrag von f104wart Mi 10 Mai 2023 - 15:20

Hallo Peter,

welche Bezeichnung hat das Loctite, das Du verwendet hast?
f104wart
f104wart

Anzahl der Beiträge : 11446
Anmeldedatum : 24.02.13
Alter : 67
Ort : 35315 Homberg Ohm

Nach oben Nach unten

Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c Empty Re: Einbau in Stand gesetzte Nockenwlle Cx 500 c

Beitrag von Gesponserte Inhalte


Gesponserte Inhalte


Nach oben Nach unten

Nach oben

- Ähnliche Themen

 
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten