Sammler aus dem Zubehör 2

Das sind ja iwie diffuse Interferenzrohre.

Auch ein guter Weg die Leistung zu verringern.

Gab es sowas schon 1934 ?
Duck und weg

Ich denk mal, besser als gar kein Sammler. Wenn ich vor 30 Jahren die Kohle gehabt hätte, hätte ich mir die Rohre auch gekauft, der rostende Sammler hat mich damals schon extrem gestört. Und Leistung ist auch nicht alles.

Ich hatte den damals bei Tante Louise gekauft und nach zwei Tagen wieder zurück gegeben zur Tante weil war nur laut und Leistung war auch weg. --> Meine perönliche Erfahrung: kommt bei mir nicht ans Moped so lange bei David Silver noch Nachbauten vom Orginal zu beschaffen sind.

dickerbiker2003 schrieb:Ich denk mal, besser als gar kein Sammler. Wenn ich vor 30 Jahren die Kohle gehabt hätte, hätte ich mir die Rohre auch gekauft, der rostende Sammler hat mich damals schon extrem gestört. Und Leistung ist auch nicht alles.

Vielleicht solltest Du Dich mal etwas mit Strömungslehre und der Konstruktion einer Abgasanlage auseinander setzen und Dir über die Aufgabe des Sammlers klar werden. ...Ich sag da nur: "Wirksame Länge der Krümmerrohre" und "Reflexion der Gassäule"...

Hallo!

-Den Aussagen von f104wart kann ich mich nur anschließen
Analoges gilt auch für das Vergaser-Ansaugsystem.

-Wem es interessiert:
--Siehe Thread: Die Auspuffanlage: https://cx500.forumieren.org/t1391-die-auspuffanlage , insb Beitrag 1.


Gruß Horst-CX500

Horst-CX500 schrieb:

-Wen es interessiert:
 --Siehe Thread: Die Auspuffanlage:  https://cx500.forumieren.org/t1391-die-auspuffanlage  , insb Beitrag 1.

...oder hier: http://www.tuning-fibel.de/tuning-fibel/auspuffanlagen.php

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Ich möchte Henryk nicht das Geschäft vermasseln, aber ein fairer Preis für so einen Zubehörsammler wäre der jeweilige Tagespreis nach kg.

...wenn Du willst, dass Deine Gülle anständig läuft, dann besorg Dir einen guten gebrauchten Sammler oder einen nachgefertigten bei David Silver Spares.

HI
Habe ich mir fast gedacht aber warum ist das so

hakoe schrieb:HI
Habe ich mir fast gedacht aber warum ist das so

Weil der Sammler in erster Linie die Aufgabe hat, die wirksame Länge der Krümmerrohre zu vergrößern und durch die Reflektion der Gassäulen einen Unterdruck im Auslaßkanal erzeugt, der wiederrum das Ausströmen des Gases unterstützt und damit auch die Füllung im Ansaugtakt verbessert.

Eine ähnliche Wirkung erreicht man zwar auch mit sogenannten Interferenzrohren, die aber, wenn sie, wie im vorliegenden Fall an der falschen Stelle sitzen oder falsch dimensioniert sind, genau das Gegenteil bewirken und zu einem Leistungsabfall führen.

Absichtlich falsch dimensionierte bzw. positionierte Interferenzrohre werden z.B. auch zur Drosselung von Motorrollern genutzt. Es ist in diesen Fällen gängige Prxis, das Interferenzrohr zur Entdrosselung zu entfernen.

Die Abgasanlage der CX ist eine der wenigen Ausnahmen, wo die Abstimmung bereits ab Werk annähernd optimal ist und jede Veränderung, insbesondere das Entfernen des Sammlers unweigerlich zu Leistungseinbußen führt.

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Danke Danke jetzt bin ich ein bißchen schlauer.
Andersrum habe ich letztes Jahr in Vechta welche gesehen die durchgehende
Röhrchen von Krümmer bis Endtopf hatten ohne Sammler.
Verstehe ich das jetztso richtig das bei den Moppets die Leistung, stark übertrieben, jetzt im Keller ist?

Da das hier mein erster Post in den neuen "Räumlichkeiten" ist werf mal ein kurzes Hallo in die Runde, meinen Vorstellungsthread werde ich nachreichen!

Ich möchte mich mal der These von hakoe anschliessen und gehe davon aus, dass er grundsätzlich Recht mit der stark verminderten Leistung hat.
Da bei mir im Schuppen noch eine C auf ihren Umbau zum Bobber wartet interessiert mich die Frage, den der Sammler findet optisch nicht unbedingt Platz im Designkonzept. Bastelfreude und Optik steht dabei eher im Vordergrund als astreine Performance, um auf Strecke zu gehen habe ich meine Tourer-CX.

Da es nun wirklich keine Seltenheit zu sein scheint, dass Leute ohne Sammler unter ihrer CX unterwegs sind stellt sich die Frage wie schlimm das ganze tatsaechlich sein mag und auch welche technischen Einstellungen evtl. helfen koennten um den Missstand zu relativieren. Da die grosse LuFi-Box sowieso zwei kleinen K&N Filtern weichen soll sind Anpassungen am Vergaser sowieso vorgesehen.

Würde mich über Erfahrungen freuen! Macht es vllt Sinn das Thema hier abzuspalten und einen neuen Thread zu eröffnen?


Viele Grüße,
Marc

Ich möchte mich nicht mit der Theorie zu Strömungssystemen in Auspuffanlagen befassen, da ich keine Ahnung davon habe.
Aber hier ein Bild das mich davon überzeugt zu glauben das Ingenieure hier eine Abstimmung der Abgasführung im Sammler vorgenommen haben. Da steckt doch einiges drin.



Gruß
Bernd

Hatte schon jemand Gelegenheit zu prüfen, ob die Nachbauten von David Silver von innen auch so aussehen?

f104wart schrieb:
...oder hier: http://www.tuning-fibel.de/tuning-fibel/auspuffanlagen.php

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Du hast auch die Tuner-Bibel?

Da haste noch keinen 650er Sammler aufgemacht!

Da haben die Rohre in den Radien sogar noch Bohrungen und ne zusätzliche Lochblechmatte
ist auch noch drin!

Glaube ich gerne. Aber was wohl in dem Nachrüstsammler drin steckt? Nachher ist er leer.

Navigator03 schrieb: Aber was wohl in dem Nachrüstsammler drin steckt? Nachher ist er leer.

Glaub ich nicht, sonst hätten die sich auch den Aufwand für das Werkzeug sparen können, mit dem sie das Gehäuse pressen.

Abgesehen davon kämen sie ohne das Innenleben nicht auf die geforderten Geräuschwerte, da die Rohre im Sammler auch noch eine dämpfende Wirkung haben.

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Na gut, wird wohl sowieso noch ein paar Jahre dauern, bis jemand es aufschneiden muß.

Hat hier jemand einen Röntgenapparat? Verflixt, geht ja auch nicht.

Navigator03 schrieb: ...Hat hier jemand einen Röntgenapparat? Verflixt, geht ja auch nicht.

...ne Taschenlampe könnte auch schon helfen.

f104wart schrieb:

...ne Taschenlampe könnte auch schon helfen.

Ein Endoskop wäre perfekt.

Navigator03 schrieb:

f104wart schrieb:

...ne Taschenlampe könnte auch schon helfen.

Ein Endoskop wäre perfekt.

Man könnte aber auch ne Banane nehmen.

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Kannte ich noch nicht, finde mich aber durchaus in einigen Punkten wieder.
Tja, so ist das eben seit Erfindung des Internets. Früher war es, in kleineren Umfang, eben der Stammtisch o.ä.

Was soll´s, wenn das Wetter besser wird, kann man wieder klar denken und der Quatsch ist hoffentlich vorbei.

MarcDXB schrieb:Ich möchte mich mal der These von hakoe anschliessen und gehe davon aus, dass er grundsätzlich Recht mit der stark verminderten Leistung hat.*snip*

Da es nun wirklich keine Seltenheit zu sein scheint, dass Leute ohne Sammler unter ihrer CX unterwegs sind stellt sich die Frage wie schlimm das ganze tatsaechlich sein mag ... *snip*

Hallo zusammen, ich würde mich gern der Frage anschließen. Gibt's einen Prozentwert, oder gar eine Zahl vom Prüfstand. Oder eine realistische Schätzung?

Ich denke mal, der Unterschied wird nicht sooo gewaltig sein.

Maßgebend ist, neben dem Rohrdurchmesser, die Gesamtlänge der Krümmer. Und hier ist der Unterschied ja nicht groß zwischen dem im Sammler gebogenen Rohr und einer geraden Verbindung vom Krümmer zum ESD.

Allerdings wäre dann ein an der heißesten Stelle des Krümmers eingebautes Interferenzrohr sinnvoll, um den Gaswechsel zu unterstützen.

Insgesamt sagt man, dass die CX-Auspuffanlage sehr gut abgestimmt ist und alles, was man daran ändert, in die Hose geht. Aber daran glaube ich inzwischen nicht mehr, nachdem ich mich mit Sepp Bruckschlögel von SR-Racing unterhalten habe.

Mit den Megaphonen, wie sie u.a. von Kickstarter verkauft werden, hatte ich unten raus deutlich mehr Drehmoment. Oben raus lief sie damit zu mager. Mit größeren Düsen hätte man das sicher beheben können. Aus Zeitgründen habe ich davon aber erst mal abgesehen, denn ich möchte vorher für die Megaphone noch andere Dämpfer bauen.

Derzeit fahre ich als ESD die kurzen universalen von Louis. Wer meine C kennt, der weiß, wie sie läuft.
Also schlechter als original ganz bestimmt nicht.


Womit ne Gülle aber gar nicht läuft, sind diese einfachen Sammler mit dem 4kant-Verbindungsrohr !!
...Ein Interferenzrohr gehört weiter nach oben an die heißeste Stelle.

Schau Dir mal die CX von Thomas Gassmann im CR-Forum an. Aber nur die 500er! Bei der 650er hat Thomas die Krümmer mal eben nur zum Testen zusammen gebraten. Da fehlt noch das Interferenzrohr. Ist aber, wie gesagt, erst mal nur ein Provisorium.

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