CX 500 Lenkkopflager wechseln

Falo schrieb: (...) Das Lager bekomme ich zerstörungsfrei nicht wieder von der Welle. Mist.

Doch, bekommst Du runter. Dabei geht aber die dünne Scheibe kaputt: Einen Schraubendreher mit durchgehender Klinge oder Schlagkappe schräg und möglichst dicht am Lenkrohr ansetzen und von unten gegen die Scheibe schlagen. Den Schraubendreher dabei von allen Seiten abwechselnd ansetzen.

Die Scheibe geht dabei drauf, aber die brauchst Du ja hinterher auch nicht mehr.

Nur nicht mit Gewalt arbeiten. Viele leichte Schläge über den gesamten Umfang verteilt sind besser als wenige harte Schläge.


...Passende Scheiben gibt´s fertig zu kaufen, allerdings in VPE 100 Stück. Es sei denn, man findet einen z.B. Landmaschinenmechaniker, der Passscheiben in der richtigen Größe als Ersatzteil hat.

Waterbrunn schrieb:An meiner Maschine läßt sich die Gabel frei drehen. Dieses Problem tritt also nicht auf.

f104wart schrieb:

Waterbrunn schrieb:Dieses Problem tritt also nicht auf.

Wenn Du´s mir nicht glaubst, dann lies doch nochmal den Beitrag von Kurti durch. Ich hab das Lager ohne Scheibe eingebaut und die Brücke setzt am Anschlag auf.

...Es heißt ja nicht, dass wenn es bei Dir nicht so ist, dass es generell nicht so ist.

Ich habe das wichtigste Wort nochmal hervorgehoben. Ich verstehe die Hinweise und Ratschläge ja so, dass bestimmte Umstände eintreten können, aber nicht müssen. Ich wollte nur hervorheben, dass ich bei Condor 2 dieses Problem nicht habe.

f104wart schrieb:...Passende Scheiben gibt´s fertig zu kaufen,

Hier kann man auch mal schauen:
http://www.grafe-shop.de/index.php?view=overview&categories_catid=343

Di/DA auswählen, Stärke......und zum Stückpreis bestellen ........wenn ich es recht oberflächlich durchgeschaut sehe.


Ich hatte mal die dicke Scheibe eingebaut.
Danach konnte der Schliessbolzen der Diebstahlsicherung (vulgo: Lenkradschloss) nicht mehr einrasten.
Darauf hin bin ich ausgerastet

Waterbrunn schrieb:(...) Ich wollte nur hervorheben, dass ich bei Condor 2 dieses Problem nicht habe.

Danke für den Hinweis.

...Somit war dieser Beitrag also völlig überflüssig, da er lediglich die Situation an DEINER Maschien beschreibt, nicht aber zur Lösung des Problems beiträgt und darüber hinaus noch für Missverständnisse gesorgt hat.

guelli02 schrieb:Hier kann man auch mal schauen:
http://www.grafe-shop.de/index.php?view=overview&categories_catid=343

Dort habe ich schon angefragt. Der hat aber nur welche aus rostendem Stahl und auch nicht mit d=26, sondern nur d=25 und dann auch nur bis 0,5 mm (ist oben zu wenig).  ...Sonderanfertigungen ab 5000 Stück.

Hab einen anderen Anbieter gefunden, der in 100er VPE liefert, auch in Edelstahl, aber auch nur d=25/D=36 oder d=26/D=37.
Wir müssen also entweder "aufbohren" oder "abdrehen".

...Ich denke, vergrößern auf 26 InnenDurchm ist einfacher, weil sich die Scheibe außen besser spannen lässt. Leider aber hast Du ja keine weichen Backen, die man zur Aufnahme ausdrehen kann.

Wir müssten also in ein entsprechendes Rohr vorne einen Absatz drehen, in den die Scheibe eingelegt wird und das Rohr zum Spannen der Länge nach einschneiden.  ...Dann haben wir aber immer noch 100 Scheiben für rund 35 €.

Für unten ist es kein Problem: d=30/D42 ist ein Standardmass, aber auch hier wieder VPE 100 Stück.

Ich hab hier in der Nähe eine kleine mech. Werkstatt. Dort werde ich mal fragen, was es kostet, eine kleine Serie von Scheiben für oben und unten anzufertigen.


...Warum hast Du denn das Loch für das Lenkschloss nicht etwas nach oben erweitert? Hast es sicher erst hinterher gemerkt und warst dann zu faul, die Gabel nochmal auszubauen? ...Erfahrung ist die Summe aller Misserfolge !  


LG Ralf

Wieso denn in Edelstahl ?

...und wieso ist der Da sooo wichtig ?

Hier geht was:

Passcheibe DIN 988_V2A_30x42x1 10 Stück für 8,70 € + Vers.

und

25x35x1_V2A 25 Stück für 12,13.

...der würde sogar stückweise liefern-

Das Ausdrehen bleibt uns aber trotzdem nicht erspart.

Hallo Ralf,

Ich wollte nur wissen wozu diese Scheibe dienen soll und habe nach deiner Erklärung geschrieben, dass es bei mir OHNE funktioniert, als Rückmeldung. Ist im übrigen ein 82er CX 500 Rahmen.

Gruß, EO

guelli02 schrieb:Wieso denn in Edelstahl ?

...und wieso ist der Da sooo wichtig ?

Verzinkt würde auch reichen, gibt es bei Passscheiben aber nicht. Deshalb Edelstahl.

Der Außendurchmesser ist nur bei dem oberen Lager wichtig, damit sich die Scheibe in den Rand der Einstellmutter legt.
Unten isser wurscht, ergibt sich aber aus der Norm.

Waterbrunn schrieb:Hallo Ralf,

Ich wollte nur wissen wozu diese Scheibe dienen soll und habe nach deiner Erklärung geschrieben, dass es bei mir OHNE funktioniert, als Rückmeldung. Ist im übrigen ein 82er CX 500 Rahmen.

Gruß, EO

Ich denke mal, es spielt keine Rolle, welcher Rahmen es ist. Das Problem ergibt sich aus den Fertigungstoleranzen der Tiefe des Lagersitzes (wahrscheinlich +/- 0,1-0,2) und der Bearbeitung der unteren Gabelbrücke. Diese ist aus Stahlguss und wurde nach dem Giessen bearbeitet. Dadurch passen zwar die Flächen und Bohrungen zueinander, nicht aber zwangsläufig auch die roh bleibenden Gussteile.

Bei den originalen Kugellagern ist unten die dünne Scheibe und der Staubschutzring. Letzterer entfällt bei den KeRoLagern, und dadurch wird der Abstand der unteren Gabelbrücke zum Lenkanschlag kleiner und die Toleranz deshalb geringer, was in einigen Fällen zu den beschriebenen Problemen führen kann, aber nicht muss.

...ich dachte eigentlich, Du könntest das selbst nachvollziehen und fand Deinen Beitrag deshalb für irrelevant.

Gruß Ralf

Zitat: " ...ich dachte eigentlich, Du könntest das selbst nachvollziehen und fand Deinen Beitrag deshalb für irrelevant."

Nett das du mir das unterstellst, aber zur Zeit habe ich derart viele Probleme gleichzeitig zu bearbeiten, dass ich da ein wenig langsam bin.

Vielleicht solltest Du dann Prioritäten setzen und Dich nicht mit so banalen Dingen wie dem Forum beschäftigen. ... Oder siehst Du das Forum als "Problem" an, das es zu lösen gilt?  

Waterbrunn schrieb:
Ich wollte nur wissen wozu diese Scheibe dienen soll ...

Das hatte ich kurz zuvor geschrieben:

Kurti schrieb:

Wie gesagt, normalerweise gehört (auch bei der CX) die Scheibe unter das untere Lager, um einen
Kontakt von Rahmen und Gabelbrücke zu verhindern.

Kurti schrieb: (...) Wie gesagt, normalerweise gehört (auch bei der CX) die Scheibe unter das untere Lager, um einen
Kontakt von Rahmen und Gabelbrücke zu verhindern.

Genau!

Ergänzung:
...Die dicke, bei manchen Lagern mitgelieferte, ist zu dick, die dünne vom Kugellager zu dünn und gar keine geht meistens gar nicht.

Alternativ zu den von mir ausgesuchten Scheiben könnte man auch mit 2 oder 3 von den originalen dünnen Scheiben ausgleichen, aber die hat man ja auch meistens nicht im Überfluss rumliegen.

Theoretisch wäre es natürlich auch möglich, an der Gabelbrücke etwas Material abzutragen, da ist mir das Ausgleichen mit Scheiben aber lieber.

Ich habe mein Lenkkopflager vor 2 Tagen gewechselt und möchte mal kurz meine Erfahrungen hinzufügen

Hatte überraschender Weise noch Kugellager verbaut. Die alten Außenringe gingen ganz einfach raus, den unteren Innenring habe ich mit dem Dremel angeschnitten, bis er sich etwas entspannen konnte und dann ging es mit Hammer und Meißel.
Der Lagersatz von JMT passt ohne diese dicke Scheibe, die alte Abstandsscheibe und die Gummilippe unten habe ich auch noch einmal verwendet.
Die neuen Lager ließen sich prima mit den alten Kugellagerringen eintreiben. Lediglich beim unteren Außenring musste ich den alten Ring etwas im Außendurchmesser verkleinern, sonst hätte ich den gleich mit eingetrieben

Dann alles eingefettet, wieder zusammengebaut, ein paar mal hin und her gelenkt, damit sich die Lager setzen können, eingestellt. Man, wie konnte ich überhaupt mit dem alten Lager fahren?! Jetzt lenkt sie sich wieder butterweich, lässt sich präzise durch die Kurven steuern und trotzt den Berliner Staßenverhältnissen   

f104wart schrieb:

Waterbrunn schrieb: (...) Was soll eine dünne Scheibe unter dem Lager bewirken?

Durch sie wird die "Eintauchtiefe" und somit der Abstand der unteren Gabelbrücke zum Lenkkopf betsimmt. Ohne Scheibe kann es passieren, dass die Oberseite der unteren Gabelbrücke beim Einschlagen des Lenkers am Lenkanschlag des Lenkrohrs kratzt, bevor der volle Einschlag erreicht ist.

Genau dieses "Kratzen" hatte ich vor ein paar Jahren auch an einer PC01, also musste ich damals das untere Lager nochmal entfernen und zuerst eine Scheibe einsetzen. Interessant, dass es da Unterschiede gibt.

Waterbrunn schrieb: .... Beim alten Kugellager gab es eine Dichtscheibe unten, die als 1. auf das Rohr der Gabelbrücke gesteckt wurde. Bei einen Walzenlager ist das nicht notwendig.

Warum nicht ?

Weil die Wälzlager höher gebaut sind. Wenn du da diese Scheibe drunter setzt, kannst du dann oben die Mutter nicht mehr drauf drehen.

Es gibt aber auch passende Kegelrollenlager MIT Dichscheibe.

Ich habe das Louis Lenkkopflager (Saito) eingebaut und die dicke Scheibe weggelassen. Dafür habe ich die originale dünne Scheibe und die noch sehr gute Gummidichtung wiederverwendet.

Auf dem Bild sind die Teile in der Einbaureihenfolge gezeigt. Das Lager wird selbstverständlich vor dem Aufpressen gründlich gefettet.

Hi,
ich habe mir das Set BR29 vom Hersteller Pyramid Parts gekauft in dem eine dicke Unterlegscheibe und zwei Dichtungen enthalten sind. Die alten Lagerschalen gingen bei mir ohne Probleme aus dem Lenkkopf und die neuen KeRo-Lager ohne Probleme rein. Die Dichtung vom oberen Lager sitzt gut auf dem Lager.
So jetzt zum Problem bei diesem Set: Der Lenkkopf der CX hat einen Innendurchemsser von 50mm, jedoch haben die mitgelieferte Scheibe und die untere Dichtung einen Außendurchmesser von 55mm. Passt also nicht!

Habe ich das also richtig verstanden, dass ich bei dem KeRo-Lager die unter/beide Dichtscheibe/n weglassen kann, dafür aber eine 1mm Scheibe unter das Lager legen muss?
Und eine dünne Scheibe muss zwischen oberer Mutter und Staubkappe bzw. Lager?

Grüße
Alex