Instandsetzung und Neuaufbau CX500C

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Beitrag von DavidRHB Mo 10 Apr 2017 - 18:15

Heute mal wieder eine Stunde für das Schrauben genutzt... mir lässt die Abblendlicht / Fernlicht Geschichte keine Ruhe. Sämtliche Kabel nochmal mit vorher nachher Bildern verglichen und alle Stecker wieder zusammen gesteckt. Ergebnis: Abblendlicht geht nicht. Lichthupe geht.

Problem wird wohl der rechte Schalter sein. Dazu hatte ich ja gebrauchten Ersatz im www geordert. Leider ist der Ersatzschalter etwas anders, als mein vorhandener... und zwar der rote Stecker.

Mein Stecker:
Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 49c476304079401938f4d0a13e13d15a

Ersatzstecker:
Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 4294ca8bdb57e4d7bdcd4e1861d6ddb1

Nun steh ich doof da mit meinem Latein... wie kann ich jetzt am Besten die Fehlerquelle finden? scratch

Multimeter ist vorhanden, aber nie verwendet. Schalter auseinander bauen wage ich auch nicht so wirklich.
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Beitrag von Waterbrunn Mo 10 Apr 2017 - 21:07

Du bringst die Reihenfolge durcheinander! Also erst rumwundern und jammern, dann versuchen wir dir zu helfen und klären all die Details um einzugrenzen was das Problem ist und dann bekommst du genau gesagt was du prüfen kannst und worauf du achten mußt, bei der Besorgung eines Ersatzteils.

Du hast ja eine Custom mit CDI-Zündung. Die Dinger unterscheiden sich von den CX 500 mit CDI-Zündung am Stecker der Lenkerarmaturen! Was du da gekauft hast, ist eine Lenkerarmatur für eine CX 500 Tourer. Die haben diese Flachstecker. Das wüßtest du, wenn ich Gelegenheit gehabt hätte, dich auf diesen Beitrag aus dem Archiv hinzuweisen:

Rechte Lenkerarmatur
Schaltung und Kabelbelegung. Kuck dir das erst Mal an.

In dem Faden ist dieses Bild:

Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Rechtelenkerarrmaturomkl65

Die Lenkerarmatur von innen, mit Blick auf den Schieber, der das Licht schaltet. Auf diesem Bild fehlt eine dünne Abdeckung aus milchigem Kunststoff, die über dem Schalter sitzen sollte. Fehlt aber meist, weil das so eine Fummelei ist diese Abdeckung wieder reinzusetzen. Wenn du das Gehäuse öffnest, kannst du den Schieber erst Mal mit reichlich WD40 spülen und reinigen, das löst das verhärtete Fett. Der Schalter sollte dann wieder gangbar werden und die Kontaktierung wieder schalten. Kannst du Mal ein Foto von deinem Messgerät einstellen. Wenn da eine Funktion für einen Durchgangstest drauf ist, können wir dir sagen wie du da machst.

Wie gesagt, der muss nicht auseinander gebaut werden. Zum einen ist die kleine Kreuzschlitzschraube aus Hartquark, geht also leicht kaputt, wenn du den falschen Schraubendreher verwendest und dann wird noch die Rastfunktion im Schieber mittels einer kleinen Feder und einer kleinen Stahlkugel realisiert. Wenn du da ohne Vorsicht dran gehst, dann flitscht die Kugel weck und löst sich in Luft auf.

Zu deinem Problem, ich hatte von Falo die Beschreibung des Steckers der Custom bekommen. Da der Stecker 9 Steckkontakte hat, aber nur 7 Kabel verbunden werden, sollte da kein einzelnes Kabel mittels Steckverbinder ausserhalb des Stecker verbunden werden. Das ist wohl nicht
original! Leider kann ich auf deinem Foto nicht die Kabelfarben identifizieren. Auch scheint ein Kontakt beschädigt zu sein.

Der Strom für die Frontlampe wird über das Kabel Schwarz/Gelb zur 2. Sicherung im Sicherungskasten geführt und dann auf den Umschalter Abblendlicht/Fernlicht auf der linken Lenkerarmatur. Das ist der Kandidat, um den du dich kümmern mußt!

Außerdem mußt du schauen, ob die Kontakte im Stecker Lenkerarmatur von den Kabelfarben zu dem Stecker auf der Seite des Kabelbaums passen.

Also Schritt für Schritt voran. Die nächste Kontrolle betrifft den Sicherungkasten.

Gruss, EO

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Beitrag von schorsche Mo 10 Apr 2017 - 21:18

Dann versuchen wir mal gemeinsam festzustellen, ob der Schalter wirklich defekt ist.

Von der rechten Schalterarmatur kommen folgende Kabel, die in den Stecker gehen (gemäß Schaltplan für CX 500 C mit CDI, Aufzählung von links nach rechts):
- Schwarz > Kontakt TL für tail light (Rücklicht) ACHTUNG, das Kabel wird nach dem Stecker mit den Kabelfarben Schwarz/Braun im Kabelbaum weitergeführt
- Schwarz/Gelb > Kontakt HL1 für head light (Hauptscheinwerfer)
- Grün > Kontakt E für earth (Erde/Masse)
- Schwarz/Weiß > Kontakt IG für ignition (Zündung)
- Gelb/Rot > Kontakt MG für magnet (Magnetschalter/Anlasserrelais)
- Schwarz > Kontakt BAT2 für batterie (Batterie/Akku) ACHTUNG, es besteht Verwechslungsgefahr mit TL! an diesem Kontakt hängt auch die +12V-Versorgung für den vorderen Bremslichtschalter.
- Grün/Gelb > Leitung vom Bremslichtschalter

An dem roten Stecker sind also werksmäßig 7 Kabel angeschlossen, 2 Kontakte sind frei. In dem Stecker auf Deinem Bild sind aber nur 6 Kontakte belegt. Hat da schon mal jemand was gefummelt?

Diese Kabel musst Du den Kontakten des Steckers eindeutig zuordnen!
Dann einfach per Durchgangsmessung:

Schalterstellung Licht aus (das ist der runde Punkt) > Kein Duchgang zwischen BAT2 und TL, kein Durchgang zwischen BAT2 und HL
Schalterstellung Standlicht (P) > Durchgang zwischen BAT2 und TL, KEIN Durchgang zwischen BAT2 und HL
Schalterstellung Licht an (H) > Durchgang zwischen BAT2 und TL, Durchgang zwischen BAT2 und HL

Wenn das so ist, wie oben beschrieben, hat der Lichtschalter selbst wohl keinen Defekt.

Wenn Du willst, kannst Du den Rest spaßeshalber auch noch messen:

Killschalter OFF > Durchgang zwischen IG und E / Killschalter ON > KEIN Durchgang

Anlasserknopf gedrückt > Durchgang zwischen BAT2 und MG / losgelassen > KEIN Durchgang

Handbremse gezogen > Durchgang zwischen BAT2 und Grün/Gelb / losgelassen > KEIN Durchgang

Die Lichthupe hat übrigens nichts mit der rechten Armatur zu tun. In der linken Armatur wird bei Drücken des Knopfes für die Lichthupe einfach die Verbindung zwischen den Kontakten PA und Hi geschlossen. Dabei ist PA +12 V letztlich direkt vom Zündschloss kommend und Hi die Leitung (Blau) für das Aufblendlicht.

Wenn der rechte Schalter i.O. sein sollte, müssen wir halt die Strecke Stück für Stück von der Stromversorgung zum Verbraucher und weiter zur Masse durchmessen. Hinterhetr bist Du fit mit dem Multimeter! Versprochen!

Mich irritiert der einzelne Rundstecker. Was ist das für eine Kabelfarbe? Schwarz/Rot? Das wäre dann BAT3 und das gibt es nur bei NEC!

Gruß
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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Re: Instandsetzung und Neuaufbau CX500C

Beitrag von DavidRHB Mo 10 Apr 2017 - 23:32

Embarassed  Asche auf mein Haupt... ich gelobe hiermit feierlich, die Forenregeln zukünftig zu beachten und erst jammern, rumwundern, das Problem gaaaaanz grob und weitläufig zu beschreiben, um Euch den Spaß am Eingrenzen, Problemlösen und Kaufberaten nicht zu nehmen cheers

Ich habe das Hama Digital Multimeter Dingen zum Prüfen.

Danke für die ausführlichen Erklärungen. Werde Mittwoch die Kabelfarben und Stecker noch mal genauer fotografieren und die Bilder hier hochladen. Definitiv möglich, dass da schon mal jemand dran war - ich kenne die Vorgeschichte der Maschine nicht.

Im Lampengehäuse ist auch ein Kabel ... grün ... ? ... frei bzw. nicht gesteckt. Auch davon mach ich Mittwoch Fotos.

Danke bis dahin nochmal!
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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Re: Instandsetzung und Neuaufbau CX500C

Beitrag von Waterbrunn Di 11 Apr 2017 - 8:26

Guter Mann! So kann man arbeiten!


Das ist ein gutes Messgerät:

Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Voltmeter0030pusl

Der weisse Kreis markiert die Stellung für die Dioden-/Durchgangsprüfung.
Schwarze Prüfstitze in der linken Buchse, "COM" einsteckern, rote Prüfspitze in der mittleren Buchse, V m A Omega
Die beiden Prüfspitzen miteinander in Kontakt bringen - das Gerät pfeift um Durchgang anzuzeigen. Jetzt können wir den Schalter testen.



Der gelbe Kreis markiert die Stellung um +12 V Gleichstrom am Kabelbaum oder direkt an der Batterie zu messen. Damit prüfst du, ob an einem Schalter oder Verbraucher +12V anliegen. Dazu schaltest du den Zündschalter auf "ON". Die rote Prüfspitze drückst du gegen den zu prüfenden Kontakt, die schwarze Prüfspitze irgendwo gegen Masse, also Rahmen, Motor, Kabel Grün oder den Minus-Pol der Batterie.
Die Prüfung beginnt natürlich immer mit einer Messung direkt an den Batteriepolen, damit du weißt wieviel Spannung die Batterie zur Zeit liefert.
Die vorhandene Spannung kannst du als Zahl im Display ablesen.

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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Rechte Lenkerarmatur Lichtschalter prüfen

Beitrag von Waterbrunn Di 11 Apr 2017 - 8:49

Wir arbeiten hier mit einer Lenkerarmatur von eine Maschine mit CDI-Zündung die zwei Sicherungen im Sicherungkasten hat. Bei der Lenkerarmatur für Maschinen mit NEC-Zündung mit 4 Sicherungen im Sicherungskasten sind die Beschaltung und die Kabelfarben anders!

Der Lichtschalter muß sich leicht und mit deutlichem Rastpunkt in die drei Schalterstellungen Aus, "P"ark, "H"eadlight schalten lassen. Bei abgenutzten Schaltern ist keine Raststellung mehr zu spüren. Man kann dann davon ausgehen, dass auch der Kontaktschieber, bzw. die Kontakt im Schalter abgenutzt sind.

Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Rechtelenkerarmaturcx17jp9
Aus dem Beitrag: Rechte Lenkerarmatur

Wir müssen jetzt die drei Kabel Schwarz, Schwarz/Braun und Schwarz/Gelb am Stecker der rechten Lenkerarmatur identifizieren

Lichtschalter auf "Aus"

Prüfen: Schwarz <=> Schwarz/Braun: Kein Durchgang
Schwarz <=> Schwarz/Gelb: Kein Durchgang


Lichtschalter auf "P"

Prüfen: Schwarz <=> Schwarz/Braun: Durchgang
Schwarz <=> Schwarz/Gelb: Kein Durchgang


Lichtschalter auf "H"

Prüfen: Schwarz <=> Schwarz/Braun: Durchgang
Schwarz <=> Schwarz/Gelb: Durchgang

Piepst das Messgerät wie angegeben, ist der Lichtschalter in Ordnung. Ansonsten gibt es je nach Schalterstellung eben ein Kontaktproblem.



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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Licht prüfen von der rechten Lenkerarmatur zum Sicherungkasten

Beitrag von Waterbrunn Di 11 Apr 2017 - 9:05

Wir arbeiten an der Elektrik für Maschinen mit CDI-Zündung und zwei Sicherungen im Sicherungskasten!

Am Kabelbaum, Stecker zum Anschluss der rechten Lenkerarmatur, das Kabel Schwarz/Gelb identifizieren.

Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Sicherungskastencx500aiylq

Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Sicherungskastencx500vnzxf
Aus dem Beitrag: Der Sicherungskasten CX 500

Prüfen:

Vom Stecker zum Anschluss der rechten Lenkerarmatur, Kabel Schwarz/Gelb <=> Kontakt im Sicherungskasten an der oberen Sicherung, Kabel Schwarz/Gelb: Durchgang

Wie du oben auf dem Foto vom Sicherungskasten siehst, sind die Kontakte der Sicherungen aus Weissblech. Das kann zu Kontaktkorrosion mit der Sicherung führen. Du mußt also einmal die Sicherung rauspuhlen und schauen, ob die Kontakte des Sicherungshalters sauber sind. Dann die Sicherung auf Durchgang prüfen.

Hat die Sicherung Durchgang, wieder einsetzen.

Prüfen im Sicherungskasten:

Kabel Schwarz/Gelb <=> Kabel Weiß/Blau: Durchgang

Achtung: Du prüfst NICHT auf den Kontaktkappen der Sicherung, sondern auf dem gekrimpten Metall der beiden Kabelanschlüsse mit den Sicherungshaltern!

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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Licht prüfen vom Sicherungskasten zur linken Lenkerarmatur

Beitrag von Waterbrunn Di 11 Apr 2017 - 9:11

Am Kabelbaum, Stecker zum Anschluss der linken Lenkerarmatur, das Kabel Weiss/Blau identifizieren.

Prüfen:
Sicherungskasten Kabel Weiss/Blau <=> Stecker zum Anschluss der linken Lenkerarmatur, das Kabel Weiss/Blau: Durchgang

Bis hierhin haben wir also den Strom für den Frontscheinwerfer bis zum Anschluss der linken Lenkerarmatur geprüft.


Zuletzt von Waterbrunn am Di 11 Apr 2017 - 9:24 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Re: Instandsetzung und Neuaufbau CX500C

Beitrag von DavidRHB Di 11 Apr 2017 - 9:20

Himmel ... liest sich für mich, wie 'ne Doktorarbeit study

Werde mich die Tage an die Hausaufgaben setzen und dann berichten Wink
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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Licht prüfen im Kabelbaum der linken Lenkerarmatur

Beitrag von Waterbrunn Di 11 Apr 2017 - 9:22

Wir identifizieren am Stecker der linken Lenkerarmatur die Kabel Weiss/Blau, Weiss und Blau

Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Linkelenkerarmaturcx54gxov
Aus dem Beitrag: Die linke Lenkerarmatur

Wir identifizieren am Stecker der linken Lenkerarmatur die Kabel Weiss/Blau, Weiss und Blau

Prüfen:

Abblendlicht/Fernlicht-Umschalter in der Stellung "Lo" (Abblendlicht)

Kabel Weiss/Blau <=> Weiss: Durchgang
Kabel Weiss/Blau <=> Blau: Kein Durchgang

Abblendlicht/Fernlicht-Umschalter in der Stellung "Hi" (Fernlicht)

Kabel Weiss/Blau <=> Weiss: Kein Durchgang
Kabel Weiss/Blau <=> Blau: Durchgang

Bis hierhin haben wir die Schaltung des Lichtstroms für die Abblendlicht- und Fernlichtwendel geprüft.

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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Licht prüfen im Kabelbaum von der linken Lenkerarmatur zum Frontscheinwerfer

Beitrag von Waterbrunn Di 11 Apr 2017 - 9:51

Am Kabelbaum, Stecker zum Anschluss der linken Lenkerarmatur, die Kabel Weiss und Blau identifizieren.

Im Scheinwerfer den Stecker für die H4-Lampe frei legen.

Prüfen:

Stecker zum Anschluss der linken Lenkerarmatur am Kabelbaum, Kabel Weiss <=> Stecker für H4-Lampe Kabel Weiss: Durchgang
Stecker zum Anschluss der linken Lenkerarmatur am Kabelbaum, Kabel Blau <=> Stecker für H4-Lampe Kabel Blau: Durchgang

Prüfen:
Stecker zum Anschluss der linken Lenkerarmatur am Kabelbaum, Kabel grün <=> Stecker für H4-Lampe Kabel Grün: Durchgang

Je nach Modell und Art des Anschlusssteckers der linken Lenkerarmatur kann das Kabel Grün auch mit einem einzelnen Japansteckers mit dem Kabelbaum verbunden sein.

Das Kabel Grün (Masse) hat bis in das Lampengehäuse für die Funktion des Lichts im Frontscheinwerfer KEINE Bedeutung. Diese Verbindung ist für die Hupe und den Kupplungsschalter wichtig. Aber wo wir gerade Mal dabei sind, übt es doch ungemein! Hupe und Kupplungschalter funktionieren ja wohl bei dir.

Das Kabel Grün im Lampengehäuse:

Aus dem Kabelbaum ist ein Kabel Grün bis ins Scheinwerfergehäuse (Lampenmaske bei CX 500 Tourer) durchgezogen. Da sitzt eine Mehrfachbuchse dran als Massesammler für den Anschluss des Kabel Grün vom Stecker der H4-Fassung und eines einzelnen Kabels Grün, das als Massekontakt das Metall des Lampengehäuses und der Blinkerhalter mit dem Kabelbaum verbindet. Diese Verbindung ist für den sicheren Betrieb von Licht, 7-Voltregler, Hupe und Blinkern notwendig!

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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Re: Instandsetzung und Neuaufbau CX500C

Beitrag von Waterbrunn Di 11 Apr 2017 - 10:09

Nun habe ich dir den Verlauf des Lichtstrom Abschnitt für Abschnitt aufgebröselt, dass du das Kontakt für Kontakt durchmessen kannst.

Hier nochmal als Gesamtübersicht der Stromflussplan Licht:

Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Sfplichtabblendlichtclis4l
Aus dem Beitrag: Stromflussplan Licht

Das ist nur auf den ersten Blick verwirrend. Wir betrachten nur die Versorgung des Frontscheinwerfers und beginnen IMMER am Plus-Pol der Batterie.

Zusammenfassung:
Vom Plus-Pol der Batterie, Kabel Rot zum Zündschalter.
Zündschalter auf "ON", ins Kabel Schwarz, +12V im Kabelbaum.
Kabel Schwarz in die rechte Lenkerarmatur auf den Lichtschalter
Lichtschalter auf "H", ins Kabel Schwarz/Gelb zum Sicherungskasten auf die obere Sicherung
Im Sicherungskasten, hinter der Sicherung auf das Kabel Blau/Weiss.
Vom Sicherungskasten Kabel Blau/Weiss zur linken Lenkerarmatur auf den Abblendlicht/Fernlicht-Umschalter.
Vom Abblendlicht/Fernlicht-Umschalter, Abblendlicht => Kabel Weiss, Fernlicht => Kabel Blau zur Frontlampe auf die H4-Fassung
Von der H4 Fassung Kabel grün in den Massesammler des Kabelbaums und von dort auf den Minus-Pol der Batterie, "auf Masse".


Auf diesem Weg liegt irgendwo ein Kupferwurm rum und du wirst ihn finden!

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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Re: Instandsetzung und Neuaufbau CX500C

Beitrag von DavidRHB Di 11 Apr 2017 - 12:34

Super erklärt - da werd ich mich durchmessen!

Morgen Vormittag hab ich frei ... bounce
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Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Empty Re: Instandsetzung und Neuaufbau CX500C

Beitrag von DavidRHB Mi 12 Apr 2017 - 20:49

Vorneweg mal die Dokumentation des Schalters, des Steckers und der relevanten Kabel

Startschalter:
Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Schalt10 Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Schalt12 Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Schalt11

Startschalter Stecker:
Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Stecke11 Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Stecke12 Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Stecke10

Sicherung mit Stecker:
Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Sicher10 Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Stecke14 Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Stecke15

Lampe Innenleben:
Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Lampe010 Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Lampe011 Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Lampe012

Stecker Abblend-/Fernlichtumschalter:
Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Stecke16 Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Stecke17

Stecker Lampe:
Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Stecke18

Dann mal zum Abblauf:

Lichtschalter innen mit WD40 kurz besprüht. Kontaktschieber hin und her - ging ohne Schwierigkeiten.

Die 3 Kabel Schwarz, Schwarz/Braun und Gelb/Schwarz am roten Stecker zu finden, war bereits die Herausforderung. Leider hatte ich das Bild der Steckerbelegung für die C nicht ausgedruckt und mitgenommen. Also wieder nach Hause und das Bild organisiert.

Zurück in der Garage war die erste Aufgabe: Schwarz mit Schwarz/Braun prüfen. Bei all dem Dreck war die Feststellung der Farben schon Glücksspiel. Aber Schwarz hätte man ja nun sicher irgendwie finden müssen... oder nicht.

Ich wurde schon fast wahnsinnig, weil ich zu blöd war, das dusselige schwarze Kabel zu finden, als mir auffiel, dass auf der Skizze:

Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Ansich10

das schwarze Kabel ja ... von "vorne" gesehen" ... unten mittig gegenüber der Sicherungsraste auf Platz 8 liegen müsste. Aber da ist bei meinem Stecker nix:

Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Stecke19 Instandsetzung und Neuaufbau CX500C - Seite 3 Stecke20

Es müssten 7 Steckplätze mit Kabeln belegt sein - ich habe nur 6 Kabel.

Laut Plan müsste Rot/Gelb zum "Starten des Motors" auf Platz 4 liegen. In meinem Stecker ist das auch so ... aber: Das separate Kabel Schwarz/Rot/Gelbe Punkte sorgt bei mir dafür, dass ich den Motor per Startknopf starten kann. Also ... wenn der rote Stecker gesteckt ist und das separate Kabel nicht, krieg ich den Motor nicht an.

Bei dem ganzen Wirrwarr und Zählen und Dokumentieren, ist mir dann die Zeit weggelaufen und ich habe leider nicht mehr den "weiblichen" Gegenpart prüfen können.

ABER: Ich bin verwirrt und steh auf dem "Kabel" und starte hiermit das offizielle Jammern affraid

Wie soll ich das Durcheinander denn nun lösen? Shocked


PS: Fragt mich nicht, warum das so ist, wie es ist ... und fragt mich nicht, ob es vor dem ersten Lampenausbau ging! No
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Beitrag von Waterbrunn Mi 12 Apr 2017 - 21:27

Jaaaa, als ich in der ähnlichen Situation stand, habe ich 3 Tage (!) auf den Schaltplan für die CX 500 gestarrt bevor ich endlich begriff wie dieses Netz aus Linien zu entwirren war:

"Folge dem Strom!"

Für dein aktuelles Problem bedeutet das, von welchem Kabel aus dem Kabelbaum kommen die 12 Volt her, die ja zweifelsohne bis zur rechten Lenkerarmatur geleitet werden, denn sonst würde das Anlasserrelais ja nicht anziehen, wenn du den Startknopf drückst.

Du solltest jetzt an beiden Steckern schauen, ob die Kabelfarben Kontakt für Kontakt in beiden Steckern vom Kabelbaum und in die rechte Lenkerarmatur gleich sind.
Am Stecker des Kabelbaums ist es wichtig das Kabel Schwarz zu identifizieren. Da sollen die 12V ja anliegen. In welches Kabel wird das zur Lenkerarmatur übergeben?

Du kannst dir das Leben etwas erleichtern wenn du die Kabelisolation mit Isopropanol oder Reinigungsbenzin abwischst. Dann wird das Kabel "Weiss" auch wieder Weiss.

Für das Arbeiten mit dem Gesamtschaltplan, bzw. meinen Stromflussplänen sind nur die Farben der Kabel relevant, und zwar an den jeweiligen Steckern. Die gesamte Elektrik ist verständlicherweise sehr unübersichtlich, aber die Stecker sammeln einfach nur Kabel die gemeinsam zu einer Schaltstelle geführt werden. Die einzelnen Schaltkreise beeinflussen sich nicht. Es reicht also völlig, wenn du an den entsprechenden Steckern der Reihe nach die zur Lichtschaltung gehörenden Kabel identifizierst und prüfst.

Wobei - da hat dir der letzte Bastler an der Maschine ja ein ziemliches Ei ins Nest gelegt! Also, wenn am Stecker der rechten Lenkerarmatur nur 6 Kabel (von 7) vorhanden sind, Steckplatz 8 für Kabel Schwarz also leer ist, wieviel Kabel sind denn an der Seite des Kabelbaums am Stecker?

Ich schau Mal, ob sich die Beschaltung der rechten Lenkerarmatur so manipulieren läßt, dass man mit einem Kabel weniger auskommt. Aber nicht mehr heute!

Nochmal zusammenfassend: Du schaust am Stecker vom Kabelbaum wo das Kabel Schwarz sitzt und auf welche Kabelfarbe im Stecker der rechten Lenkerarmatur das kontaktiert. Dann sind wir wieder einen Schritt weiter.

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Beitrag von DavidRHB Mi 12 Apr 2017 - 23:18

Kein Stress!

Ich geh die Tage (wenn ich meine Frau und Kinder ausreichend versorgt habe) mal Deinen Hinweisen nach und fotografiere und dokumentiere alles, was ich so finde.

Wenn ich Abblend-/Fernlicht wieder "on" bekomme, bin ich erstmal happy.

Danach mach ich mir Gedanken, ob ich einen Kabelbaum aufbaue und es "richtig" mache... wobei ich ja keine Ahnung von Elektrik habe Laughing
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Beitrag von Waterbrunn Do 13 Apr 2017 - 8:58

Über Nacht ist mir nochwas eingefallen. Welches Kabel fehlt am Stecker der rechten Lenkerarmatur?

Du solltest vorfinden:

Schwarz: geschalteter Strom vom Zündschalter

Schwarz/Braun: Strom vom Lichtschalter Stellung "P" + "H" über die 1. Sicherung zum Rücklicht/Standlicht

Schwarz/Gelb: Strom vom Lichtschalter Stellung "H" über die 2. Sicherung zum Abblendlicht/Fernlicht-Wechselschalter an der linken Lenkerarmatur

Schwarz/Weiss: Zündunterbrecherleitung von der CDI. Die wird im Killschalter in der Stellung "OFF" auf Kabel Grün = Masse geschaltet. In der Stellung "ON" ist die Leitung im Killschalter kontaktlos geschaltet.

Grün: Masseleitung vom Killschalter zur Zündunterbrechung

Gelb/Rot: Strom vom Starterknopf zum Anlasser-Relais zum Starten des Motors

Grün/Gelb: Strom vom Handbremsschalter am Bremshebel zum Bremslicht.

OK, welcher fehlt an deiner Lenkerarmatur?

Gruss, EO

PS: Wir werden dem Schwein schon kriegen, auch wenn ihm quiekt!

Noch´n Nachtrach: Meine Glaskugel meint, da ja der Steckplatz 8 von Kabel Schwarz leer ist, weil kaputt, und das Kabel Rot/Gelb neben dem Stecker einzeln verbunden wird, dürfte das Kabel Schwarz auf den Steckplatz 4 gewandert sein!

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Beitrag von DavidRHB Do 13 Apr 2017 - 9:24

Ich werde heute gaaaanz viel fleißig und schnell arbeiten ... dann kann ich vielleicht heute späten Nachmittag nochmal "ran" Cool
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Beitrag von schorsche Do 13 Apr 2017 - 9:46

M.E. könnte Eo
1. mit der Vermutung Steckplatz 4 recht haben
und dies ließe sich
2. leicht herausfinden, indem der Killschalter auf OFF gestellt und dann Steckplatz 9 (Grün) gegen Steckplatz 4 auf Durchgang geprüft wird.

Wenn 4 gegen 9 Durchgang hat, dann würde ich zur Absicherung noch 4 gegen das einzelne Kabel bei gedrücktem Anlasserknopf prüfen.

Gruß
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Beitrag von DavidRHB Do 13 Apr 2017 - 23:12

Manchmal liegt der Hund ... Kupferwurm ... ganz woanders. Bei der Bestandsaufnahme der Steckerbelegung war mir das geklebte schwarze Isolierzeuchs am Kabelbaum des Steckers ein Dorn im Auge. Also musste das Isolierband runter. Zum Vorschein kam DAS:

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Weiteres Messen und Notieren hab ich mir dann mal erspart. Bei den Kabeln ist wohl Stromfluss eher ... geht nicht.

Rechten Schalter dann von den Gaszügen befreit und demontiert. Mit nach Hause genommen, beherzt die Kneifzange angesetzt und nochmal Bestandsaufnahme gemacht. Auch das bereits "neu" geklemmte Kabel in Augenschein genommen. Tatsächlich ist das fehlende schwarze Kabel jenes, welches separat neben dem Stecker eingebaut/gesteckt war und die Zündung schaltete.

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Lötgerät hatte ich mal vor paar Monaten geordert. Schrumpfschläuche lagen auch noch im Keller... gelötet hab ich aber noch nie. Egal - irgendwann is immer das erste Mal. Nur so komisches Kabelhalterungsdingens hab ich nicht - also improvisiert:

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Gefühlte 3 Wochen später, war ich dann nach 2 Stunden fertig... sowohl mit den Kabeln, als auch mit dem Rest der Welt. Löten wird nicht mein Hobby.

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Die Theorie sagt jetzt: Am Motorrad ist am Kabelbaum das schwarze Kabel, welches im roten Stecker sein müsste, gekappt und ebenfalls separat gelegt. Die beiden sind also über die separate Verlegung vorhanden. Somit müsste der Stromfluss, wenn ich beim Löten nicht irgendwas völlig falsch gemacht habe, fließen... und theoretisch das Abblendlicht wieder gehen.

Tja ... ich bin gespannt, ob das Thema Lichtschalter damit schon gelöst ist.
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Beitrag von MB69 Fr 14 Apr 2017 - 11:19

Spontanes Respektzollen......

Wie viel Mühe sich die Beteiligten hier geben das Problem zu lösen
und verständlich rüberzubringen, ist der absolute Wahnsinn. Die Bebilderung
und aufwändige Beschreibung der einzelnen Schritte...großes Lob!
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Beitrag von DavidRHB Fr 14 Apr 2017 - 20:50

Danke - ich betrachte das halt als Dokumentation, was ich wie wo und wann an der Maschine gemacht habe. Vielleicht für den einen oder anderen auch Hilfestellung zu Problemlösungen. Da ich als absoluter Noob und Nicht-Schrauber das ganze notiere, hilft es Neueinsteigern leichter, die Zusammenhänge zu verstehen. Wenn die "alten Hasen" ihr Wissen mitteilen, steh ich immer mit ganz großen Augen da und staune Bauklötze... und versuch danach zu verstehen, was sie gesagt haben. Wobei ich natürlich froh und dankbar bin, dass hier so hilfreich und umfassend detailliert Hilfestellung gegeben wird.

back to topic:

Der reparierte Schalter ... bzw. die neu verlöteten Kabel ... wurde wieder montiert, zusammengesteckt und angeschlossen. Voller Vorfreude gestartet ... uuuuuuuuund .... NIX. No

Also die Anleitung zum Durchmessen rausgeholt und angefangen. Schalter rechts war komischerweise i.O. Sicherung ... i.O. Aber dann - der linke Schalter! Der wollte nicht! Da kam nix an zwischen Kabel Weiss/Blau <=> Weiss.

Wie der Zufall es so will, hatte ich vor paar Wochen mal, zusammen mit dem falschen rechten Schalter, einen linken Schalter ersteigert. Den fix provisorisch an die vorhandene Verkabelung angeschlossen  ... ES GEHT! Fehler lag also am linken Schalter. Alles noch getestet - Blinker links/rechts, Fernlicht, Abblendlicht, Kupplungsschalter, Bremslicht, Standlicht ... Moment - Standlicht geht NICHT! Shocked

Kurz vor dem Herzinfarkt dann gesehen - Birne durchgebrannt affraid Gott sei Dank nix schlimmes - nur das ich keine da hab ... egal, die kann ich immer noch tauschen.

So dann noch alles final zusammenbauen:

Überraschung:

Da leuchtet es wieder! Sogar mit den neuen Blinkern.

Hoffentlich lässt mich die Elektrik nun erstmal in Ruhe, denn das nächste Projekt steht an - Ralfs Paket kam gestern an: neuer Getriebedeckel, Kupplungsfedern und gaaaaanz viele Dichtungen!

Das aber zu einem anderen Zeitpunkt in Ruhe. Nach Ostern geht´s erstmal für eine Woche in die Ferien mit den Kindern.

Frohe Ostern allen und Danke nochmal für die Hilfe bis hierhin.
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Beitrag von Waterbrunn Fr 14 Apr 2017 - 21:03

Alter! RESPEKT!!!einself
Vielen Dank für die "Erlösung" in Form einer Fehler/Zustandsbeschreibung. Schmeiß bloß nicht die defekt linke Lenkerarmatur weg. Da kann man immer noch Einzelteile draus plündern um die nächste zerbastelte oder abgenutzte Lenkerarmatur zu retten. Es kann aber auch sein, dass am Abblendlicht/Fernlicht-Umschalter die Kontakte verharzt sind oder eben ein Kabelbruch vorliegt. Das könntest du dann nochmal für extra durchmessen. Aber ich denke 1. ist das Problem erfolgreich gelöst und 2. ist Ostern.
Gute Arbeit!
Gruss EO
Fröhliche Feiertage

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Beitrag von Kölnerfluse Fr 14 Apr 2017 - 21:52

Mensch,
das macht richtig Freude hier mitzulesen.
Ein völlig Unbedarfter hat einen nicht ganz so banalen Fehler mithilfe des Forums professionell gefunden und behoben.
RESPEKT !
@ EO: Die 32er Mutter mit dem Einsatz zum Lösen der Kupplung hat sich übrigens in meiner Kiste mit den Abdrückschrauben gefunden. Somit ist wieder alles an Bord. Und nachdem ich an meiner GL die ZyKoSchrauben nachgezogen habe, hab´ ich auch gleich die Kompression gemessen: Links 11,3 Rechts 11,8 bar. Ist doch ok so, oder?

Allen hier ein schönes Fest der langen Löffel Very Happy Very Happy
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Beitrag von Waterbrunn Sa 15 Apr 2017 - 13:15

DAS ist ein gesunder Motor, Jürgen!

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